الرئيسية التسجيل
الخروج التحكم

 تابع التغطيه من هنا


العودة   المجالس التاريخية > المجالس التراثيه > مجلس الأنساب والمواطن
أهلا وسهلا بك إلى المجالس التاريخية.
يسعدنا ويشرفنا أن نرحب بكم ، إذا كانت هذه زيارتكم الأولى للمجالس ، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة معنـــا .... وياهلا ومرحباء بالجميع ,,,

إضافة رد
قديم 27-10-2010, 03:53 AM   المشاركة رقم: 127
المعلومات
الكاتب:
فهد المجلاد
اللقب:
المشرف العام
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية فهد المجلاد

البيانات
التسجيل: Jun 2005
العضوية: 1
المشاركات: 10,473 [+]
بمعدل : 1.86 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 10
نقاط التقييم: 63
فهد المجلاد تم تعطيل التقييم

الإتصالات
الحالة:
فهد المجلاد غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : فهد المجلاد المنتدى : مجلس الأنساب والمواطن
افتراضي رد: بخصوص الملاحظات حول كتاب ( أصدق الدلائل في تاريخ وانساب بني وايل )

في البداية احب ان اشكر جميع أخواني الأعزاء
الذين اثرونا بمداخلاتهم العقلانية والقيمّة والموثقة بالأدلة والمصادر التاريخية ومنهم الباحث نايف الفقير والباحث فهد الجعفري والباحث محسن الغريري والباحث خالد الزبيني وجميع الأخوة المشاركين معنا وكذلك اشكر جميع المتابعين لنا والذين ارسلوا رسائل عبر بريد الموقع عن دعمهم وتشجيعهم ومساندتهم ويعلم الله ان هدفنا جميعا هو احقاق الحق وتوضيح حقيقة هذا النسب الجديد للناس ولمن يجهل حقيقته ولازلنا في بداية المشوار حتى يرجع الحق الى نصابه بمشيئة الله تعالى دون الأساءة الى أحد رغم ماتعرضنا له من اساءات الحقيقه انا اعتبرها أوسمه بالنسبة لي وكذلك رغم مانكنه لشاعر القبيلة والباحث أبو مشعل من تقدير ونقدر له جهودة الكبيرة والطويلة في خدمة القبيلة ولكننا نختلف معه في وائلية هزان وهذا الأختلاف يجب ان لايزعج أبو مشعل ويجب عليه أن يتقبله وذلك لأن قبيلة عنزة تخصنا جميعا وملك لنا جميعا وليست ملك خاص او يحرم على ابناءها نقاش تاريخها علما بأن هذا رأي قبيلة كاملة ممثلة بشيوخها وهم رموز القبيلة وهم من يجب أن ترجع لهم كلمة الفصل بخصوص نسب القبيلة وسوف يصدر بيانهم قريباً جداً بأذن الله تعالى حال أكتماله , ليثبت للقاصي قبل الداني أن نسب القبيلة يعتبر خطوط حمراء لايجب العبث او التلاعب بها من أي شخص كائن من كان هذا الشخص , ويرجع الأمر بهذا الخصوص فقط لشيوخ القبيلة للفصل فيه علما ان نسب القبيلة معروف على مر العصور ولا يحتاج الى تعريف وتشهد عليه كل المصادر التاريخية وتثبته ولكن صدر هذا البيان لينهي هذا التلاعب الجديد بخصوص نسب القبيلة ويحذر جميع الباحثين والمؤرخين من المساس به او تحريفه وكما ذكرت سوف يتم الاعلان عنه قريباً جدا من خلال مجالسنا

الحقيقه لفت انتباهي رد الباحث القدير الأستاذ ابو مشعل برد لا أعرف سببه وتكلم بكلام لا ادري من أين أتى به وهذا أقتباس لبعض ما جاء به لتوضيحه
.
هذا جزء من كلام والموجه لي في رده أمس بخصوص موضوعنا هذا


اقتباس:
الذي ينفى عوائل شهد لهم رشيد بن مجلاد شيخ الدهامشة ورجال الدهامشة فمن هو هذا الذي ينفى من يثبته رشيد ولو كان أفضل من شسع النعل لما كذّب الشيخ رشيد وهو يعرف من هو رشيد



في البداية اشكرك يابومشعل على هذا الوصف.. ولا أستغربه.

ثانيا اطلب من جميع أخواني الأعزاء البحث في هذا الموضوع . مشاركة . مشاركة , عن مايتكلم عنه أبن عبار وماقلته أنا عن العوائل الذين وقع لهم الشيخ رشيد !! ومتى كذبت الشيخ رشيد؟؟ ياللعجب !!!

انا لم أذكر أو أتكلم عن الشيخ رشيد في موضوعنا هذا نهائياًَ لا من قريب ولا من بعيد !! . ولا أعلم من أين أتى بهذا الكلام أبو مشعل وقام بالرد عليه !!

وحتى لو أن الشيخ رشيد رحمه الله وأسكنه فسيح جناته وقع لعوائل؟ هذا لايعيبه بسبب أن أتاه احد المرتزقه وحاول تضليله وهذا يحدث كثيرا مع اغلب شيوخ القبائل


ولكن المشكلة وماتطرقت له في هذا الموضوع عن أسرة يخاطبك شيخ القبيلة التي تنتمي لهم هذه الأسرة ويطلب منك حذفها من كتبك لانها لاتنتمي لهم بخطابات كثيرة ولازلت تصر يابومشعل على أظافتها في كتبك رغم مخاطبة وتحذير شيخ القبيلة لك وهو الشيخ/ محمد بن سلطان الطيار , ( شيخ شمل قبيلة ولد علي ) وهي عائلة العومي ( وهذه صورة من خطاب الشيخ محمد الطيار الأخير الموجه لك بخصوص هذا الموضوع ) علماً بأنني تمنيت أن لا أضطر الى تنزيل هذا الخطاب ولكن حتى يتضح للناس بأننا لسنا الوحيدين ضدك بخصوص اخطاءك في كتاب اصدق الدلائل كما تقول وتحاربنا لهذا السبب , ولكن قبيلة عنزة بكافة شيوخها ضدك يابومشعل , وما دورنا بمجالس قبيلة عنزة الا توضيح الحقيقة لمن يجهلها وأظهار الصورة كاملة للناس حتى لو كان لايسعدنا ان نقف ضد في بعض آراءك ولكنها تبقى الحقيقة والحقيقة لايزعل منها الا من لايريد الحقيقة يابومشعل ,,


( نسخة من الخطاب )


للتكبير اضغط مرتين على الصورة





وهذا نص الخطاب

1-
استجابة لقول الله تعالى: ( أدعوهم بأبائهم هو أقسط عند الله ) ومن مبدأ الرجوع للحق والتنبية عن خطورة الكتابة بالأنساب لقول الرسول صلى الله عليه وسلم: ( من ادعى لغير أبيه وهو يعلمه الا كفر بالله ومن أدعى قوما ليس له فيهم نسب فليتبوأ مقعده من النار ) والاحاديث كثيرة في هذا المعنى لاتخفى عليك , وانطلاقا من مقاصد الشرع وضرورته وأبراء للذمة , لزم الكتابة به لك , وحيث نحن مؤتمنون على أنسابنا , لزم علينا مسائلتك عن مصادر بحثك والمعلومات التي اوردتها عن نسب قبيلة ولد علي عامة وأسرة الطيار خاصة في مؤلفكم الأخير الصحفة ( 532 ) عن وجهاء القبيلة وهم كل من: محمد وأخيه عبدالرحمن أبناء عبدالله بن عبدالعزيز العومي اللذان منحتهما الأنتماء لأسرة الطيار؟؟ عبدالله بن عبار. الباحث والمؤرخ الصادق النزيه والذي يخاف الله , ولاخشى لومت لائم , ولاتغريه
هذه الدنيا الفانيه , يجب ان يكون عفيفاً , نقياً , دقيقاً وحذراً وصادقا في بحثه وبالأخص الأنساب , ماهو الهدف من تجاهلك أخوي (أخوان) محمد وعبدالرحمن وهما أسماعيل وعبدالعزيز اللذان يكبرانهما سناً , وأنت تذكر حتى المواليد في بحوثك , فأين المصداقية؟ فقط لأنهما يعارضان أخويهما الأنتماء؟ وهذا يفقد جميع مؤلفاتك المصداقية والتي بدأت أنت بالتراجع عن قسم منها وايضاً بداء التآكل في مضامينها وأصولها.
كل مصادر بحثك عن هؤلاء هم المنتفعين والمرتزقة ولايوجد فيهم واحد شاهد عدول , ولو سألت أي واحد منهم هل تعرف أباهما لأجابك بالنفي , حيث سبق لي ان بحثت ودققت عنهم بشكل مستفيض فلم أصل على مايثبت نسبهم لنا ولاحتى لقبيلة عنزة , وأرفق لك صورة من خطابنا الموجه لهم ناصحاً , وصورة من خطابنا الموجه لصاحب السمو الملكي الأمير سلمان أمير منطقة الرياض والذي أمر بأخذ التعهد عليهم بعدم انتحالهم أسم الطيار.
كلام الفصل , اذا قبيلة عنزة مجتمعة شهدت لهم أنهم مني لما أستطاعت أثبات نسبهم لأسرتي ,

2- موضوع طيايرة الزلفي وماحولها وسبق ان بحثنا الموضوع معك ومع من زودك وغذاك بالمعلومات الا هو ( منصور الطيار ) الزلفي وبحضور الأستاذ محمد بن عبدالله المتعب مدير شؤون البادية/ وكالة وزارة الداخلية لشؤون المناطق , قلت لك انهم لاينتسبون لنا ولا لعنزة , والآن تضعهم لغاية تاريخه في مؤلفاتك أنهم من عنزة ومن سلالة جفعر الطيار. دون أي وثيقة أو مخطوط تثبت هذا الأدعاء , وأرفق بطيه صورة من خطابي الموجه للدكتور الفاضل/ راشد الطيار الأستاذ في جامعة الإمام لتزويدي بمعلومات عن نسبهم ولغاية تاريخه لم يصلني الرد , ومعنى ذلك لايوجد عندهم مايقولونه , وسبق لك أن وعدت بتعديل معلوماتك عنهم في طبعاتك اللاحقة وبكل أسف لم تفعل , رغم اعتذارك وتطلب الله المغفرة , وتطلب مني المعذرة على خطأك في بحثك وبطيه صورة من أعتذارك.

3-
موضوع قبيلة ولد علي الذي جعلت منها ثلاثة بطون وهي 1- ظنا مفرج 2- ظنا ذري 3- ضنا حماد , وهذا غير صحيح , الصحيح هم بطنان 1 ظنا مفرج 2 ظنا ذري أما فخذ الحمامدة هم جزء لايتجزء من ظنا مفرج , ونحن أدرى الناس في أنسابنا , ( وأهل مكة أدرى في شعابها ) وأي معلومة غير ذلك لاتستند الى مصداقية , ومن يعزل الحمامدة عن أصولهم ظنا مفرج هو ( لغاية في نفسه ) ونحن نرفض هذه الغاية , وإني أستشهد في الشيخ محمد بن فرحان الأيدا رحمه الله واسكنه فسيح جناته حيث قال لي ( والله يامحمد الطيار اذا مانحن منكم فلا لنا الأصل ) وهذا هو بدار الحق , وأشهد الله على ما أقول وأسأل عن ذلك يوم القيامة الذي لاينفع فيه مال ولا بنون , وأعتقد أن هذه المعلومة لاتخفى على الشيخ سعود , وسبق لي أن وجهت رسالة إليه وأوضحت بعض النقاط وأعطيت مقام وكالة وزارة الداخلية لشؤون المناطق صورة منه,

4- موضوع اجتهادك في البحث والتحري في أنساب قبيلة عنزة , فأنا ليس من ولا مع الذين يحاولون هضم حقوقك بالاجتهاد وهم بكل أسف كثر , حيث يوجد بعض المآخذ عليك وهي كثيرة فلا مجال لذكرها , منها أدخلت بعض موالي عنزة في نسب عنزة , وأدخلت قبائل من خارج عنزة دون الإشارة لذلك أو التنويه عنه حيث يقال من بعض الناس مؤلفات أبن عبار ( هدفها هتم قبيلة عنزة ) لدرجة البعض يشكك في أنتمائك , يقال في الأجتهاد من أجتهد صادقاً وأصاب فله أجران , ومن أجتهد وأخطاء له أجر , فهذا الحديث لاينطبق على مؤرخي الأنساب , حيث أذا أصاب له أجران , أما أذا أخطاء عليه أثمان إثم يحاسب عليه رب العباد , وإثم يحاسبونه عليه العباد , فلذلك ( يابن عبار ) مهمتك ليس باليسيرة ,
فإذا لم تلتزم بصدق ودقة بحوثك فلا تستحق شرف أن تكون مؤرخ لهذه القبيلة العريقة في قدمها والفخورة في نسبها
ودولتنا الرشيدة أعزها الله لن تسمح لكائن من كان تشويه وخلط الأنساب لمن هب ودب.

5- سبق ان وعدت أنك ستحرص مستقبلاًَ بالرجوع لنا عن كل مايتعلق بأسرتنا والقبيلة في تعهدك المرفق , فأين ذلك أنت منه؟, أنني اطلب منك الأجابة عن عدم الرجوع لنا حسب أقرارك لنا , وأيضا أطلب منك الأجابة على ماهو مدون في مؤلفك الأخير , والهدف من ذلك أبراء للذمة ومن ثم تصحيح أصولنا للأجيال القادمة كما اشرت أنت في ( خطبة الكتاب ) , والله من وراء القصد

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة


شيخ شمل قبيلة ولد علي - عنزة
عميد أسرة الطيار
محمد بن سلطان بن سطام الطيار


يعلم الله أنني تمنيت ان لا أصل الى هذه المرحلة تقديرا لك يابو مشعل ولكنني اصبحت مجبر حتى يتضح لك بأن من يعارضك ليس فهد المجلاد او الباحث محسن الغريري حتى تصفهم بالذي لايسوى شسع نعل رشيد والناعق .. سامحك الله
ولكن من تعارضك على أخطاءك قبيلة كاملة بما فيها شيوخها وهذا الخطاب خير دليل

وينك من كلامك يابومشعل عندما تقول أنني لايمكن أضيف اسرة الا بمشهد من شيوخ القبيلة يثبت نسبهم؟ وردودك بهذا الخصوص كثيرة؟؟

وبالنهايه نحن يعلم الله لانحمل بقلوبنا مثقال ذرة على أحد ولكن مايهمنا ودورنا هو الحرص على نسب هذه القبيلة وهو توضيح الحقائق للناس كما هي والحقائق لايزعل منها الا من لايريدها


تقديري ومحبتي ,,,

v]: fow,w hglghp/hj p,g ;jhf ( Hw]r hg]ghzg td jhvdo ,hkshf fkd ,hdg )












توقيع : فهد المجلاد

Twitter: @f_almjlad

f.almjlad@gmail.com

عرض البوم صور فهد المجلاد   رد مع اقتباس
قديم 27-10-2010, 05:11 AM   المشاركة رقم: 128
المعلومات
الكاتب:
نواف فهد الجعفري
اللقب:
عضو مجالس عنزة
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية نواف فهد الجعفري

البيانات
التسجيل: Aug 2008
العضوية: 15474
المشاركات: 64 [+]
بمعدل : 0.01 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 13
نقاط التقييم: 20
نواف فهد الجعفري is on a distinguished road

الإتصالات
الحالة:
نواف فهد الجعفري متصل الآن
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : فهد المجلاد المنتدى : مجلس الأنساب والمواطن
افتراضي رد: بخصوص الملاحظات حول كتاب ( أصدق الدلائل في تاريخ وانساب بني وايل )

[blink]كلاااام قوووي[/blink]



لي عودة بعد القراءة أكثر من مرة

بيض الله وجهك يابن مجلاد على ردك الواعي وعلى تمسكك بالحق

v]: fow,w hglghp/hj p,g ;jhf ( Hw]r hg]ghzg td jhvdo ,hkshf fkd ,hdg )













التعديل الأخير تم بواسطة نواف فهد الجعفري ; 27-10-2010 الساعة 05:15 AM
عرض البوم صور نواف فهد الجعفري   رد مع اقتباس
قديم 27-10-2010, 01:21 PM   المشاركة رقم: 129
المعلومات
الكاتب:
السياسي
اللقب:
عضو مجالس عنزة

البيانات
التسجيل: Jun 2008
العضوية: 14545
المشاركات: 24 [+]
بمعدل : 0.01 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 20
السياسي is on a distinguished road

الإتصالات
الحالة:
السياسي غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : فهد المجلاد المنتدى : مجلس الأنساب والمواطن
افتراضي رد: بخصوص الملاحظات حول كتاب ( أصدق الدلائل في تاريخ وانساب بني وايل )

والله قويه

بارك الله فيك يابو مشاري

على تنزيل هذه الحقائق // الساكت عن الحق شيطان اخرس//

والنقاش بما يفيد لا يزعل أحد وبالنسبة للأديب عبدالله بن عبار

يأخذ ويعطي في مجال النقاش البناء وانا أعرف أن عبدالله بن عبار يقول أن عنزه في وايل بن قاسط لا أعرف ماهي الاسباب التي خلته يغير رئيه . اتمنى منه دخول هذا الموضوع لإيضاح الحقائق . و لي عرف بانه يقول لا أضيف أي فخذ الا بعد توقيع شيخ القبية لها

وما يوضحة هذا الخطاب شي غريب!!!

شكراً لك يابن مجلاد على هذه الايضاحات

ولي عوده أن شأء الله

v]: fow,w hglghp/hj p,g ;jhf ( Hw]r hg]ghzg td jhvdo ,hkshf fkd ,hdg )












عرض البوم صور السياسي   رد مع اقتباس
قديم 27-10-2010, 02:23 PM   المشاركة رقم: 130
المعلومات
الكاتب:
D E E M
اللقب:
عضو مجالس عنزة

البيانات
التسجيل: Jul 2007
العضوية: 8280
المشاركات: 76 [+]
بمعدل : 0.02 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 14
نقاط التقييم: 20
D E E M is on a distinguished road

الإتصالات
الحالة:
D E E M متصل الآن
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : فهد المجلاد المنتدى : مجلس الأنساب والمواطن
افتراضي رد: بخصوص الملاحظات حول كتاب ( أصدق الدلائل في تاريخ وانساب بني وايل )

كلام الشيخ محمد---كلام منطقي و عقلاني

و لم يتعرض لشخص ابو مشعل

و اورد النقاط التي يرفضها نصاً


و هكذا تكون الخلافات-منطقية-موجهة-واقعية-بعيدة عن الشخصية-و الاسماء

بارك الله فيك يا فهد المجلاد

v]: fow,w hglghp/hj p,g ;jhf ( Hw]r hg]ghzg td jhvdo ,hkshf fkd ,hdg )













التعديل الأخير تم بواسطة D E E M ; 27-10-2010 الساعة 02:29 PM
عرض البوم صور D E E M   رد مع اقتباس
قديم 27-10-2010, 09:59 PM   المشاركة رقم: 131
المعلومات
الكاتب:
محسن الغريري
اللقب:
مدير موقع
قبيلة جميلة التغلبية الوائلية
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Mar 2009
العضوية: 19103
المشاركات: 133 [+]
بمعدل : 0.03 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 12
نقاط التقييم: 20
محسن الغريري is on a distinguished road

الإتصالات
الحالة:
محسن الغريري متصل الآن
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : فهد المجلاد المنتدى : مجلس الأنساب والمواطن
افتراضي رد: بخصوص الملاحظات حول كتاب ( أصدق الدلائل في تاريخ وانساب بني وايل )

يقول عبدالله العبار :

أما الغريري فأني لا أعرفه ولا أدري ماذا يريد وأني أول من سلسلت نسب الغررة
وحصلت على مشجرهم وكتبت عن ديارهم وهو ضمن الذين يكتبون ضدي فماهو مطلبه ولأريد أن أرد على كل ناعق .



بخصوص المعرفه :

قد قابلتك في ملتقى قبيلة ’جميلة التغلبية الوائلية , ولكن يمكن تكون ناسي
عبدالله بن عبار نصحناه اكثر من مرة , لكي يعدل عن رأية بخصوص نسب عنزة الى وائل هزان ,واخر مرة نصحناه كان في ملتقى قبيلة ’جميلة التغلبية الوائلية بالدمام بضيافة قبيلة الغرره في شهر صفر سنة 1425 هـ بحضور جميع شيوخ و وجهاء قبيلة جميلة التغلبية الوائليةوكان ابن عبار من ضمن الضيوف وقد وزع علينا اكثر من 300 نسخة من شجرة عنزة وسألناه اين تغلب و بكر يا ابن عبار ؟ يقول كلام العوام وكررنا السؤال و ألحينا علية , يجب ان تعدل من رأيك , و لافائدة .


بخصوص ماذا اريد :
140 مشاركة ولا تعرف ماذا اريد !!!!!!
نريد تكتب نسبنا بموجب موروثنا الشعبي و كلام ابائنا و اجدادنا , الذي ضربته عرض الحائط .
نريد تكتب نسبنا بموجب قصائدنا القديمة و الأدلة القديمة , الذي ضربتها عرض الحائط .
نريد جدنا و عزوتنا من الجاهلية الى اليوم (وائل بن قاسط ) اب تغلب و بكر .
لعن الله من انتسب لغير ابيه , لانريد ان تحل علينا اللعنة .

بخصوص انك اول من سلسلت نسب الغرره :
بارك الله فيك و كثرخيرك , لكن نحن لسنا في حاجة سلسلتك , نحن قبيلة كبيرة و بادية
وحافظين نسبنا في صدورنا , وكتب عنا في الوثائق العثمانية سنة 1882مـ .

يخصوص اني اكتب ضدك :
كل من قال كلمة الحق , صار ضدك .
كل من طالب بنسبه الحقيقي , صار ضدك
موضوعنا هذا فيه 140 مشاركة , اتحداك تثبت للوائليين اني اكتب ضدك .


بخصوص لاترد على كل ناعق :

ربي اكرمنا بالعقل والأسلام , وانت توصفني بالغراب ( اعزكم الله ), بئس الرجل انت
انت من يكتب ضدنا , انت من يتهجم علينا ,وتشكك في نسب الباحثين .
انت الفاظك بذيئه ( كلب , شسع نعل ,ناعق (غراب) , حمار , بوم ) اعزكم الله .
انت أخي الكبير ولن أرد عليك برد سيء .




v]: fow,w hglghp/hj p,g ;jhf ( Hw]r hg]ghzg td jhvdo ,hkshf fkd ,hdg )












توقيع : محسن الغريري


من أول وانا لي مقدم في القبيلة === أنخي و تسمعني مناعير وايل
جميليةٍ تسقي اعداها مـن الكـدر === وتشرب من صافي الما عذب زلايل

عرض البوم صور محسن الغريري   رد مع اقتباس
قديم 28-10-2010, 01:51 AM   المشاركة رقم: 132
المعلومات
الكاتب:
طلال الشرعبي
اللقب:
عضو مجالس عنزة
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Jan 2010
العضوية: 22592
المشاركات: 135 [+]
بمعدل : 0.03 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 11
نقاط التقييم: 20
طلال الشرعبي is on a distinguished road

الإتصالات
الحالة:
طلال الشرعبي غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : فهد المجلاد المنتدى : مجلس الأنساب والمواطن
افتراضي رد: بخصوص الملاحظات حول كتاب ( أصدق الدلائل في تاريخ وانساب بني وايل )

ابتلانا الله بابن عبار لاعاد من كتاب اكذب الدلائل عنزه كانت بخير قبل لا يطلع
وعقب هزان ابن عبار جاء ضور وشكيس عزالله صار نسب عنزه بايدي عابثه ,,,,
ولي سؤال يابعدي ليه طويل العمر ابن عبار بما انه يمشي بالدليل القاطع ليه ينسب بني عطية الى وائل مع العلم ان مافي دليل على ذلك سواء موروث يتداوله شيوخ بني عطية فقط لا اكثر ولا اقل بينما الرجل يدقر عند نقطة وائل بن قاسط خاصة عند عنزه
ونناشد الاخ العزيز نايف الفقير والباحثين الافاضل انهم يعتمدون نسب عنزه وخلي ابن عبار مع وائل الهزاني يشبع منه مع عياله .

v]: fow,w hglghp/hj p,g ;jhf ( Hw]r hg]ghzg td jhvdo ,hkshf fkd ,hdg )












عرض البوم صور طلال الشرعبي   رد مع اقتباس
قديم 28-10-2010, 02:12 AM   المشاركة رقم: 133
المعلومات
الكاتب:
هزان العنزي
اللقب:
عضو مجالس عنزة

البيانات
التسجيل: Oct 2010
العضوية: 25492
المشاركات: 4 [+]
بمعدل : 0.00 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 20
هزان العنزي is on a distinguished road

الإتصالات
الحالة:
هزان العنزي غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : فهد المجلاد المنتدى : مجلس الأنساب والمواطن
افتراضي رد: بخصوص الملاحظات حول كتاب ( أصدق الدلائل في تاريخ وانساب بني وايل )

ابن عبار اخ طلال لم يخترع وائل بن هزان بل هو جد اصيل من قبيلة عنزة ومنه جائت وائلية هذه القبيلة بعيدا عن التخرصات والقفز الى بكر وتغلب ولا يصح ان يقال ان وائل عنزة لابن عبار وابناءه بل هو لقبيلة عنزة كافة

v]: fow,w hglghp/hj p,g ;jhf ( Hw]r hg]ghzg td jhvdo ,hkshf fkd ,hdg )












عرض البوم صور هزان العنزي   رد مع اقتباس
قديم 28-10-2010, 03:01 AM   المشاركة رقم: 134
المعلومات
الكاتب:
المطرفي3
اللقب:
(*§ عضـو المجالس المميـز §*)
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Sep 2010
العضوية: 25218
المشاركات: 1,139 [+]
بمعدل : 0.31 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 12
نقاط التقييم: 20
المطرفي3 is on a distinguished road

الإتصالات
الحالة:
المطرفي3 غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : فهد المجلاد المنتدى : مجلس الأنساب والمواطن
افتراضي رد: بخصوص الملاحظات حول كتاب ( أصدق الدلائل في تاريخ وانساب بني وايل )

لا إله إلا أنت سبحانك إناكنا من الظالمين )حبذ لو يطبع كتاب تصحيح بدلا من المراشقات في الكلام والمستفيد من هذا إبليس يغوي بعضنا على بعض حتى نخسر الدين بالدنيا والآخره

v]: fow,w hglghp/hj p,g ;jhf ( Hw]r hg]ghzg td jhvdo ,hkshf fkd ,hdg )












عرض البوم صور المطرفي3   رد مع اقتباس
قديم 28-10-2010, 10:28 AM   المشاركة رقم: 135
المعلومات
الكاتب:
D E E M
اللقب:
عضو مجالس عنزة

البيانات
التسجيل: Jul 2007
العضوية: 8280
المشاركات: 76 [+]
بمعدل : 0.02 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 14
نقاط التقييم: 20
D E E M is on a distinguished road

الإتصالات
الحالة:
D E E M متصل الآن
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : فهد المجلاد المنتدى : مجلس الأنساب والمواطن
افتراضي رد: بخصوص الملاحظات حول كتاب ( أصدق الدلائل في تاريخ وانساب بني وايل )

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هزان العنزي مشاهدة المشاركة
   لا اعرف لماذا كل هذا الغضب و كل هذا التشنج في الردود وكان وائل بن هزان منقصة او عار والعلامه الشيخ عبد الله بن عبار لا يستحق كل هذه القسوة ولو اخذنا الامر بعقلانية وبعيدا عن الاوهام والعواطف سنجد التالي:
1- عندما نقول عنزة يعني عنزة بن اسد
2- من عنزة بن اسد وائل بن هزان وهو وائل عنزة
3- من وائل بطن هزان العريق
4- [overline]من هزان ضور وشكيس وهما على الارجح بشر ومسلم حاليا والله اعلم[/overline]
هذا التفسيرهو الاقرب للواقع والمنطق لقبيلتنا مع ان هناك قسوة على الهزانيين وتحامل ولا اجد سببا لهذا سوى الجهل من البعض والحسد من البعض الاخر نسأل الله الهداية للجيمع


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هزان العنزي مشاهدة المشاركة
   ابن عبار اخ طلال لم يخترع وائل بن هزان بل هو جد اصيل من قبيلة عنزة ومنه جائت وائلية هذه القبيلة بعيدا عن التخرصات والقفز الى بكر وتغلب ولا يصح ان يقال ان وائل عنزة لابن عبار وابناءه بل هو لقبيلة عنزة كافة


الله يجزاك خير يا اخ هزان ما احد قال ان ابن عبار اخترع وائل بن هزان--و لكن الاخوة يقولون ان ابن عبار حرف عنزة كلها لتكون تحت مظلته----و هذا خطأ
و كمن يقول---وائلية عنزة صحيحة---ككلمة حق---و لكن وائل هذا انتم يا عنزة لا تعرفونة انا وحدي من بينكم استطعت التوصل اليه و انتم لا تفقهون بنسبكم شيئاً---كباطل اريد اثباته بكلمة الحق السابقة

وطالما انك تقول ان الاقرب ان ضور و شكيس هم بشر و مسلم--و تقول ان هذا احتمال

ما الذي ينفي الاحتمال الآخر طالما انك لا انت و لا ابن عبار تستطيعان الجزم برأيكما؟

يا اخي

بكل و تغلب -- ووائل و الزير لم يكن احد يتحدث و يفخر بهم الا عنزة على مر العصور و الازمان


و لم نسمع و لم نقرأ في أي مكان عن علاقة اي قبيلة بهم سوى عنزة


و قبل حوالي 10 سنوات او اكثر قليلا -- و بعد عرض مسلسل الزير
طلعوا ناس يدعون نسبهم فيه و هم ما كانوا يعرفونه الا من خلال الاساطير اللي تقول

يقول الزير ابو ليلى المهلهل -- و قلب الزير قاسي لا يلينا
فان لان الحديد ما لا قلبي----و قلبي من حديد القاسيينا

يعني محد جذبهم لان يكون الزير لهم جد الا سلوم حداد و فرح بسيسو و الا قبلهم كانوا ما يدرون

و من بعدها بدأت قصة المراشقة و محاولة سرقة التاريخ--الى ان وصل الحد بالبعض ان حاول ان يثبت ان نسل بكر هم النور و القرباط و لا اعتقد ان هناك عقلاً سوياً يقبل هذا الكلام

و هم نسل تغلب--و هم سبب تنوّر و تقربط نسل بكر بعد ان قتلوا الرجال و شردوا النساء

و بدأوا في اتخاذ كافة الاجرءات بكل الوسائل لإثبات هذا النسب مع اننا في السابق نسمع منهم انفسهم انهم قبائل قحطانية---و استمروا في ذلك حتى تم التنازل عن هذا النسب لهم بمباركة مؤرخي القبيلة و الاسباب لا يعلمها الا الله وحده

و يحاولون من خلال هذا الكلام ايصال فكرة و هي انهم هم تغلب--و بكر قبيلة تشردت----يعني انتم يا عنزة دوروا لكم اصل حنا لقينا اصلنا


بالمختصر المفيد نرجح جميعا ان هناك خطأ في الابحاث---و لا نقذف احد--و لكن لنا الحق بالتمسك في إرثنا--و عرقنا--و نسبنا---و ليس لأحد الحق في أن يشرق بنا و يغرب حسب ما يتوصل اليه هو من دراسات---فهو لا يتحدث عن نفسه فقط----بل يتحدث عن قبيلة باكملها

v]: fow,w hglghp/hj p,g ;jhf ( Hw]r hg]ghzg td jhvdo ,hkshf fkd ,hdg )













التعديل الأخير تم بواسطة D E E M ; 28-10-2010 الساعة 10:53 AM
عرض البوم صور D E E M   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

جديد منتدى مجلس الأنساب والمواطن



الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 11 ( الأعضاء 0 والزوار 11)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
من بكر ومن تغلب محمد الحماد مجلس الأنساب والمواطن 29 04-07-2015 09:15 PM
رد نمر العواجي على انتهاكات بعض كتاب حرب عبدالعزيز الوادي مجلس الموروث الشعبي 27 20-10-2010 01:20 PM
نسب قبيلة ’جميلة التغلبية الوائلية محسن الغريري مجلس الأنساب والمواطن 22 26-09-2010 05:41 PM


الساعة الآن 02:32 PM.

Powered by vBulletin Version 3.8.7
Copyright 2020 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
(( جميع الحقوق محفوظة لـ شبكة مجالس قبيلة عنزة))
المشاركات بالموقع تعبر عن رأي كاتبها فقط

مجلس مناسبات القبيلة - الموروث الشعبي للقبيلة - مواطن وانساب القبيلة - مجلس الوثائق التاريخية - مجلس القصص القديمة - مجلس التراث الشعبي - مجلس القبائل العربية

RSS - XML - HTML  - sitemap - sitemap2 - sitemap3

مجالس قبيلة عنزة

Add to Google Reader or Homepage

Subscribe in NewsGator Online

Add to netvibes