بالصوت والصورة الشيخ/ ثامربن مهيد يوضح حقيقة ابن عبار ويحذر من الأخذ بكتبه واعتمادها للأجيال القادمة

[وايلي 2000]

قصيدة مشعان بن هذال المشهورة بالشيخة مع إختصارها وهي قصيدة عصماء طويلة ذكر فيها ممشاه من العراق وعزمه على نجــدة قـــومــه وصـــــــور ما حدث حيث قال



حنا بنـي وايـل بعيديـن الاذكـار
اليا تناخـوا بالجمـوع المشاهيـر
حنا هل الجمع المسمى اليـا سـار
بمركاضنا يشبع به الذيب والطيـر

v]: fhgw,j ,hgw,vm hgadoL ehlvfk lid] d,qp prdrm hfk ufhv ,dp`v lk hgHo` f;jfi ,hujlh]ih ggH[dhg hgr

[ابوفهد2010]

انا ارى ان يتم اقفال النقاش في هذا الموضوع لاني اشوف انه جاب لناسوالف المفروض انها مانتطرق لهاا
مثل الهجر والافواج وش دخل هذي في نسب القبيلة ؟؟؟؟؟
(اليس لدينا قارة باكملها فمالنا ومال الهجر)!!!!!!!!
والقبيلة معروف نسبها ولاتنقصها كلمة جاهل ولاتزيدها
المفروض انا مانخوض في مثل هذي المواضيع على الملألانها تنقصنا ماتزيدنا
مع الاخذ بعين الاعتبار انه لاعزة لنا الابالاسلام
والله يعزآل سعود سواءكانو عنوز او من اي قبيلة اخرى

v]: fhgw,j ,hgw,vm hgadoL ehlvfk lid] d,qp prdrm hfk ufhv ,dp`v lk hgHo` f;jfi ,hujlh]ih ggH[dhg hgr

[نــواف الـعـايـش]

الله ينصرك يابو مشاري على الموضوع ويسعدك على مواقفك النابعه من غيرتك تجاه قبيلتك

اما ابن عبار فللأسف انه رجل ركب رأسه ولايريد الحق ولكن ظهر وزهق الباطل والحين نشوف

ابن عبار صح والا قبيله كامله بشيوخها ومثقفيها واعيانها وادبائها واصغر فرد فيها هم من على صح

وورثوا نسبهم كابر عن كابر دون كتبه شكرا لك يابن مجلاد وبيض الله وجهك ولاهنت وجميع وائلي

غيور على قبيلته

v]: fhgw,j ,hgw,vm hgadoL ehlvfk lid] d,qp prdrm hfk ufhv ,dp`v lk hgHo` f;jfi ,hujlh]ih ggH[dhg hgr

[خلف نومان]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ][§$ فهد المجلاد $§][     الشكر لله رب العالمين أولاً ثم لكم أنتم أخواني الأعزاء وابناء عمي الكرام على غيرتكم الغير مستغربه ووقوفكم ودفاعكم عن كل مايمس قبيلتكم بدون محاباة أو مجاملة ويعلم الله بأننا لسنا ضد أبن عبار ولا نحمل له بقلوبنا الا التقدير والأحترام ولكن أبو مشعل هداه الله وصل الى مرحلة طغى وتكبّر فيها حتى أصبح لايرد على الكبير ولا على الصغير وهو الوحيد الذي على حق وغيره على باطل وكأنه رسول منزل ومعصوم من الخطاء وفوق أي انتقاد ومن يختلف معه يكون معرض لكل انواع السب والشتائم لنا ولرموز قبيلتنا بدون أي أعتبار او تقدير او احترام وهذا السلوك لن نقبله من أي كائن كان حتى أجبرنا ابومشعل هداه الله الى ماوصلنا إليه من مرحلة يعلم الله بأنني لم أتمنى الوصول اليها تقديرا لأبومشعل ولكن نسبنا وتاريخنا أهم من أي شي آخر أما بالنسبة لأخوي العزيز تركي الذي رد على هذا الموضوع والذي تمنيت انه يكتب رده بأسمه المعروف بالمنتدى ولكن احب أن اطمنك بأن حرية الرأي لاتزال موجودة بالموقع كما عهدتها وهذي بالنهاية مجالسكم ولكن هذا عندما يتم الاختلاف بالرأي ولكن بوضعنا هذا اصبح الآن ليس اختلاف رأي والقبيلة كاملة ضد ابو مشعل برموزها وخير دليل البيان الصادر عنهم والذي لم يقابله ابو مشعل الا بالسب والشتم دون ادنى درجات الأحترام لشيوخنا أوتقديرا لمكانتهم أوقيمتهم أوتاريخهم وبالنسبة لقولك كل فخذ لها شيخ يؤتمرون بأمره وانت شايف ان حتى شيخ الفدعان موقع بنفسه على المشهد ونصح ابن عبار كثيرا كما نصحه شيوخ القبيلة الموقعين للبيان وكذلك نصحه باحثين القبيلة أمثال الباحث نايف الفقير والباحث المهلب الرويلي وغيرهم كما نصحه الكثير من كبار السن بالقبيلة ومن ابناءها على مدى سنوات ولكنه مصر على غيه للاسف ومتمسك بنسبه الجديد ومن ينتقده يكون معرض للسب واقبح الكلام كما ذكرت فقط لانهم اختلفوا معه .. ومن يكون ابن عبار حتى يسب شيوخ قبيلة عنزة ورموزها؟ هل كونه باحث وله مؤلفات يعطيه الحق بسب وشتم شيوخ قبيلة عنزة والتقليل من شأنهم؟ هل كونه باحث وله مؤلفات يعطيه الحق بأظافة العوائل التي لاتنتمي الى القبيلة؟ وحتى لو أفترضنا شهد لهذه العوائل بعض المشائخ؟ اليس ابن عبار باحث ومؤلف وأكيد لديه معرفة بأن هذه العائلة لاتنتمي الى القبيلة؟ فلماذا لايقول أبن عبار لأ وألف لأ لهذا الشيخ ويرفض ويقول بأن هذه العائلة لاتنتمي لقبيلة عنزة ولن أظيفها للقبيلة؟ بحكم ودافع الأمانه والصدق بنسب القبيلة وحفاظاً عليه للأجيال القادمة بحكم انه باحث القبيلة ومن المفترض ان يكون الأمين على نسبها؟ لماذا يضيفها ابن عبار وهو يعلم حقيقة نسبها ويكون سدا منيعا للحفاظ على نسب قبيلة عنزة ولن يستطيع ان يجبره هذا الشيخ لو رفض؟ فماذا تريدنا ان نفعل بعد ذلك؟ واذا كنت تملك طريقة مجدية لنصح أبن عبار الله يقويك ونحن معك وبالنسبة لكلامك بأن هذه أخطاء ومافيه أحد معصوم من الخطاء , الحقيقة انني اتعجب من كلامك وكيف تعتبر تغيير نسب قبيلة كاملة وتجريدها من وائليتها والغاء تاريخها واظافة بعض الأسر التي لاتنتمي لها يعتبر خطاء ومجرد غلطة!!!!؟ ياخوي والله هذي جريمة مدروسة لاتغتفر بحقنا وبحق اجيالنا القادمة ولن نغفرها. كما انك تقول بأن القبيلة تتعرض لهجوم من القبائل الاخرى على تراثها وهذا نعلمه جيداً ياتركي ولكن هل سألت نفسك من متى أصبحت القبيلة تتعرض للهجوم من القبائل الأخرى؟؟ ومن هو الشخص الوحيد من القبيلة الذي تتفق افكاره وتتطابق آراءه مع افكار وآراء أعداء القبيلة؟ أترك لك الحكم مع صادق تقديري ومحبتي للجميع ,,

لله درك على كلام الحق والمنطق يابن مجلاد

وكلام الشيخ ابن مهيد مايجهل الكثير من الناس وعارفين الشيء هذا بس ماحد كانت عنده الشجاعة انه يقوله بسبب مكانة ابن عبار ودفاعه عن عنزه لكن مثل ماقلت يابن مجلاد مادام وصل الامر الى نسبنا وتغييره وتوريثه للاجيال القادمة بالغلط لاوالله مثل هذي مثل ماقلت جريمة وماينسكت عليها

v]: fhgw,j ,hgw,vm hgadoL ehlvfk lid] d,qp prdrm hfk ufhv ,dp`v lk hgHo` f;jfi ,hujlh]ih ggH[dhg hgr

[الغيورعلى قبيلته]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وونعم بابن مهيد وبيض الله وجهك وجزاك الله خير يابن مجلاد كفيت ووفيت
والله انه شئ مخزي مايحدث من ابن عبار احد الاخوان الاعضاء استشهد بمقولة ان ابن عبار كأنه بنى مسجد ووضع فوقه صليب وهذا مايحدث مع الاسف ودعوه الى المتعاطفين مع ابن عبارنحن لانكرهه ولكنه اسئ الى قبيلتنا ونسبنا حتى بالفاظه الخارجه عن الادب مع محاوريه هداه الله .

v]: fhgw,j ,hgw,vm hgadoL ehlvfk lid] d,qp prdrm hfk ufhv ,dp`v lk hgHo` f;jfi ,hujlh]ih ggH[dhg hgr

[وايلي 2000]

تنقسم عنزة اليوم على فرعين عظيمين وهما :

ضنا مسلم.. وهم ينتسبون لجدهم مسلم بن عبد الله العجلي من بني عجل بن بكر بن وائل.. وهو شيخ اللهازم في زمانه وهو من المعاصرين لأمير المؤمنين على بن أبي طالب وقد اشتركت كل قبائل ربيعة مع علي في موقعة الجمل.. وخصوصا من اللهازم وبكربن وائل وقد قتل مسلم في هذه المعركة وقد خلف عددا كبيرا من الأبناء.
ضنا بشر.. وينتسبون إلى بشر بن قيس التغلبي وهو من كبار التابعين وفضلاءهم ..وقد سمع من أبو الدرداء ولقي معاوية وسمع منه وبشر حي معروف من أحياء تغلب ..وهو يوم من أيامهم المشهورة مع قيس في صدر الإسلام وهناك جبل بشر في ديار ربيعة ما زال يعرف إلى اليوم.
ولكن الجميع اختار عمهم الأكبر عنزة وانتسبوا إليه لقربه من عمود النسب واختفت الأسماء القديمة كبكر وتغلب وغيرها.. والجد الجامع لهذه القبيلة هو وائل بن قاسط الشهير وإن قلنا أسد بن ربيعة فهو أفضل وأشمل حيث أن قبيلة عنزة تمتاز بأنها ربعية نقية ليس فيها أحلاف

v]: fhgw,j ,hgw,vm hgadoL ehlvfk lid] d,qp prdrm hfk ufhv ,dp`v lk hgHo` f;jfi ,hujlh]ih ggH[dhg hgr

[خالد محمد الزبيني]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بارك الله فيك يالبناخي أبو مشاري على جهودك القيّمه في إظهار الحق و التي ليست غريبة على كل وائلي عنده الحد الأدنى من الغيره على قبيلته فماذا لو كان سليل حمولة ( المجلاد) العريقة شيوخ الدهامشه ( محددة الجمل ) الذين لهم باع طويل في المجد و البطولات التي لا حصر لها و لا يهونون باقي عنزة الوائليه الذين لا يقلون مجداً و لا فخراً عن بعضهم .

كذلك كل الشكر و التقدير للشيخ ثامر بن مهيد ( مصوت بالعشا ) شيخ شمل قبيلة الفدعان لإيضاح بعض الأمور بعفويته المعهوده من غير مجاملة و بكل صراحة .

حقيقة ساءني ما ورد من مواضيع لإبن عبار وردوده التي تفاجأت بها كثيراً خاصةّ التي ضد أبو مشاري بالرغم من أن أبو مشاري لم يتعرض له و لم أتمنى أن تصل الأمور إلى هذا الحد خاصةّ أننا أبناء قبيلة واحده و الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية و كنت أتمنى أن يكون النقاش على الأفكار و الآراء فقط و لكن مع مرور الوقت أخذت منحنا آخر لم أكن أتوقعه شخصياّ و تطورت الأمور لتكون الإساءات شخصية أكثر و لا حول و لا قوة إلا بالله .

( رأي شخصي )

بالنسبة لرأي أبو مشعل في نسب عنزة ( وائل بن هزاّن ) لا يتعدى أن يكون رأي شخصي له نحترمه و لا نوافقه عليه فكان لزاماً كما هو معهود من أهل العلم أن يتقبل الرأي الآخر بصدر رحب حتى لو كان في اعتقاده الشخصي أنه خاطئ و كلام عوام على حد تعبيره لا أن يقصيه و أن يراعي الصالح العام للقبيلة قبل كل شيء خاصةً أن الأغلبية من أفراد القبيلة معارضين لرأيه و يستشير شيوخ عنزة عند أي مستجدات قد تطرأ في بحوثه قبل الإعلان عنها لأن مواضيع النسب مواضيع حساسة جداً قد يحدث فيها بعد البحوث المكثفة نتائج عكسية قد تضر أو تشوه سمعة القبيلة بغض النظر عن صحتها أو خطئها و أن يكون مرتعاً ً خصباً لأصحاب الأهواء للتشكيك ليس بالقبيلة أو الفروع بل حتى بالأفراد كذلك و من ثم قد تحدث فيها الفتنه لا سمح الله .
كما قال تعالى في سورة البقرة {وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ }
و ربما يقوم بتصرف لا يعرف عواقبه ولكن تبقى الفتنة فتنه بقصد او بدون قصد و من هنا جاء تدخل شيوخنا الكرام للصالح العام للقبيلة و المحافظة على الموروث الذي لدينا و نحن مؤمنون به و لم يساورني الشك به في يوم من الأيام و لم أتخيل أن يشكك في ( وائل ) و أن يأتي شخص و يطالبني بالأدلة و البراهين لكي أثبت نسبي عش رجباً ترى عجباً و لكن الأدلة قد جاءت من المصادر تثبت أيضاً عكس نظريته . وإبن عبار بذلك قد خالف موروث قبيلته و المصادر التاريخيه أيضاً لفرض رأيه هدانا الله و إياه إلى سواء السبيل .


دمتم برعاية الله و حفظه

v]: fhgw,j ,hgw,vm hgadoL ehlvfk lid] d,qp prdrm hfk ufhv ,dp`v lk hgHo` f;jfi ,hujlh]ih ggH[dhg hgr

[الزمن]

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم تسليم كثيراً الى يوم الدين..اما بعد

لقد قرأة الموضوع وما عرج عليه من ردود .. ورأيت بها الصواب والخطاء فكلاً ممن كتبوا سلّط منظورهم على مايرون بشكل عاطفي ولم يستخدم به العقل ولو لبرهه من الوقت

احبتي بالله اقول هذا القول .. وانا احد ابناء قبيلة عنزه العريقه وحداني الى هذا حبي لها ولوحدتها ولعدم فرقتها وانقسامها .. فانا من ساس وائل من بني وهب من المنابهه

قولي .... وتعليقي

اولاً انا ممن راى بعض الجوانب الخطاء والقصص التي نسبت الى غير اهلها والموارد والديار التي اشير الى انها لهذا الفخذ او ذاك وهي على خلاف ما اورده الكاتب في كتابه

ولو اخذنا كتب ابن عبار وحللناها تحليل منطقي وعقلاني ...

فيجب علينا ان نركز على عدة امور
اولاً:- الجانب الصواب بها وما نسبته
ثانياً:- الاخطاء التي اوردها الكاتب .. وماهو سبب ذلك ..العمد... ام الرواه وهم كثر فالغالبية العظمى
من الرواه ليس لديهم المصداقيه بالنقل فالكل يحاول اظهار الجانب الحسن وما يخدم مصلحته
وأغفل الاخر وهذا خطاء كبير فقد خالف به الواقع وشوه به التاريخ
ثالثاً :- يجب على عقلاء وشيوخ قبيلة عنزه الكبار والمعروفين بوقتنا الحاظر ان يجتمعون على كلمة سواء بينهم
ويعدون مسوده كامله حول ماورد بهذا الكتاب من اخطاء وتشويه للحقائق ولصاق بعض العوائل على انها من قبيلة
عنزه وهم بالاساس ليس منها وانما اعتمد الكاتب في ذلك على رواه ومؤرخين جانبوا الصواب
في نقلهم وتدوينهم
رابعاً :- وهو الاهم من ذلك كله
فان من الواجب على عقلاء القبيله وكبارها ان يراعو ما بين القوسين (ان الاختلاف يجب ان لايولد الخلاف)
بمعني انني اذا اختلفت معك بمسألة يجب ان لايقع بيننا خلاف وفرقة بسبب ذلك

والله أسال ان يهدينا الى صواب القول والفعل وان يجنبنا الشحناء والبغضاء وان يعيننا على قول الحق

ودي وتقديري للجميع

ولي عوده بأذنه وتوفيقه

v]: fhgw,j ,hgw,vm hgadoL ehlvfk lid] d,qp prdrm hfk ufhv ,dp`v lk hgHo` f;jfi ,hujlh]ih ggH[dhg hgr

[نادرالسماعيل]

مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه

v]: fhgw,j ,hgw,vm hgadoL ehlvfk lid] d,qp prdrm hfk ufhv ,dp`v lk hgHo` f;jfi ,hujlh]ih ggH[dhg hgr