محسن الفرم يلجأ لــ عقاب العواجي

[شريف الجعفري]

اقف احتراما لك يافهد الجعفري على هذة القصه الي تدل على كرم عقاب العواجي وقوته
وعقاب حفيد كليب وحفيد بن كلثوم فاجداده وربعه منذ الازل وهم يحاربون الملوك والدول
الكبرى كفارس وغيرها دون ايه مبالاه في الموت او الفناء
كلن يعود لاصل جده ومرباه

v]: lpsk hgtvl dg[hx gJJ urhf hgu,h[d

[نــواف الـعـايـش]

ابو بندر أحيي فيك الحياديه والحق والدلائل بارك الله فيك وبارك بعلمك وسلمت وسلم

بطناٍ حملك لاهنت يالبناخي على الإيراد المدعم بالادله والبراهين شكرا لك ودمت بود

v]: lpsk hgtvl dg[hx gJJ urhf hgu,h[d

[فهد الجعفري]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمحسن الجلوي     معروف دخالة الفرم على العواجي وكذلك الوثيقه تثبت هذا لكن اللي مايبي يصدق صعب تقنعه والا وش معنى ينزل الفرم وعربانه على عنزة بالذات ... لكن انا دابلن كبدي المطيري ذا اللي جاين مع الروم غازي على العرب أما لزام فهو علم في رأسه نار من اشهر ابطال ولد سليمان وقد قال شاعر شمر فيه: انشهد ان قلوبهم صمع ياخليف === وردوا حياض الموت ورد الضوامي صارت على العوجان مابه تصاريف === وايضا على لزام خطو الغلامي لزام البطل المشهور في عصره لايمكن لاحد من ولد سليمان ان يجهله فهو يشبه الى حد كبير فروسية عقاب وشدة اصرارهم على القتال رحمهم الله ...

اهلاً في البناخي عبد المحسن الجلوي .
اما القصيدة اللي انت تطرقت لها هي لمبيرك التبيناوي الشمري من قصيدته طويلة في ظفرة الثانية .
منها .
يامزنةً غراء نشت له رفاريف
ــــــــــــــــــــــــــــــ هلت على ظفرة ومطرها انهشامـي

الى ان قال

صارت على العوجان مابه تحاريف
ــــــــــــــــــــــــــــــ مـاغــيــر لــزامً وخـطـو الـغـلامـــــي
صارت على ذباحة الكبش للضيف
ـــــــــــــــــــــــــــــ صـارت على هـكالوجـيه الـكـرامــــي
انا اشهد ان قلوبهم صمع ياخليف
ــــــــــــــــــــــــــــــ ـ يردون حياض الموت ورد الضوامي
مارباقوا بهم ...... ياحيف ياحيف
ــــــــــــــــــــــــــــــ و....... راحوا خروق الجـلامــــــــي


والحقيقة ان اللذين نعتهم مبيريك التبيناوي هم من اطيب فخوذ عنزة حاضراً وماضياً .
لكن سياسة عقاب القمعية التي يعتمد بها على القتل والتشريد والبطش ربما هي سبب امتناعهم عن دخول معركة ظفرة الثانية .
فقد جاء احدى الرجال الساكنين موقق لاداعي لذكر اسمه .
جاء يطلب من عقاب ان يبعد حلالهم عن اطراف القرية لمراعي حلال الحضر الساكنين بها .
الا ان عقاب اغضبه طلب هذا الرجل وقال له اذا كان انت مزعلك اننا نرعى من العشب والمراعي انا الان سوف افتح مزرعتك واعذر الخيل بها .
ثم ذهب عقاب وفتح مزرعة هذا الرجل وعذر خيله بها .
وهذه من الاسباب التي ربما جعلت بعض قبايل عنزة تتخلى عن عقاب في ظفرة الثانية .
اظافة الى انظمام حضر حايل وقراها وبني تميم مع شمر .

v]: lpsk hgtvl dg[hx gJJ urhf hgu,h[d

[فهد الجعفري]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شريف الجعفري     اقف احتراما لك يافهد الجعفري على هذة القصه الي تدل على كرم عقاب العواجي وقوته وعقاب حفيد كليب وحفيد بن كلثوم فاجداده وربعه منذ الازل وهم يحاربون الملوك والدول الكبرى كفارس وغيرها دون ايه مبالاه في الموت او الفناء كلن يعود لاصل جده ومرباه

اهلاً في ابن العم شريف الجعفري .
شرفني مرورك العطر ياابن العم .

v]: lpsk hgtvl dg[hx gJJ urhf hgu,h[d

[فهد الجعفري]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نــواف الـعـايـش     ابو بندر أحيي فيك الحياديه والحق والدلائل بارك الله فيك وبارك بعلمك وسلمت وسلم بطناٍ حملك لاهنت يالبناخي على الإيراد المدعم بالادله والبراهين شكرا لك ودمت بود

ابن عمي الغالي نواف العايش مرورك على موضوعي شرف لي بحد ذاته .
وصدقني يابن العم لو عندي ادنى شك في صحة اي موضوع حتى ولو بنسبة ضئلة انني لن ادونه .
فلاالعواجي ولاولد سليمان ولاعنزة داخل في قبري منهم احد .

قال الشاعر

الخط يبقى زمانً بعد كاتبهِ ... وكاتب الخط تحت الارض مدفونا

تحيتي لك

v]: lpsk hgtvl dg[hx gJJ urhf hgu,h[d

[ابونايف الشداد]

الاخوه الكرام ..
الله يعطيكم العافيهــ . جميعاً
يأخوان محسن الفرم على دور الملك عبدالعزيز أوهو احدة قادة الاخوان .. والعواجي قبل هذا الشي بفترهـ كثيرتقريباً ســ 100ــنه وين عقاب العواجي وين محسن الفرم . ارجو من الاخوان الافادهـ حيث أن الفارق بين الاثين كبيراً . وبعدها لكل حادث حديث

v]: lpsk hgtvl dg[hx gJJ urhf hgu,h[d

[فهد الجعفري]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابونايف الشداد     الاخوه الكرام .. الله يعطيكم العافيهــ . جميعاً يأخوان محسن الفرم على دور الملك عبدالعزيز أوهو احدة قادة الاخوان .. والعواجي قبل هذا الشي بفترهـ كثيرتقريباً ســ 100ــنه وين عقاب العواجي وين محسن الفرم . ارجو من الاخوان الافادهـ حيث أن الفارق بين الاثين كبيراً . وبعدها لكل حادث حديث

البناخي نايف الشداد
يبدو انك يابن العم لم تقراء الموضوع جيداً وخاصة الاسطر الاخيرة من الموضوع والملونة باللون الاخضر فقد وضح بها منهو محسن الفرم .
المقصود به هو محسن بن فرز .
جد محسن اللي على زمن الملك عبد العزيز .
ارجع للموضوع الاصلي وتجد التفصيل هناك .
تحيتي لك .

v]: lpsk hgtvl dg[hx gJJ urhf hgu,h[d

[ابونايف الشداد]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الجعفري     البناخي نايف الشداد يبدو انك يابن العم لم تقراء الموضوع جيداً وخاصة الاسطر الاخيرة من الموضوع والملونة باللون الاخضر فقد وضح بها منهو محسن الفرم . المقصود به هو محسن بن فرز . جد محسن اللي على زمن الملك عبد العزيز . ارجع للموضوع الاصلي وتجد التفصيل هناك . تحيتي لك .

الاخ الكريم .. الراوي ..
فهد الجعفري
لاخلاولاعدم منك .. يابن العم
الف شكرلك على هذا التوضيح . وهذا هو الشي اللي انا كنت اقصدهـ لان بعض الناس لم ينتبوه لمثل هذا الشي . لك جل احترامي وتقديري

v]: lpsk hgtvl dg[hx gJJ urhf hgu,h[d

[شرقاوي الهوى]

الاخ فهد

مايعنينا من الموضوع هو الوثيقه وليست القصيده . والوثيقه كما اسلفنا قالت:

(أوردته الوثائق المصرية سنة 1253 هـ , ان القايد احمد باشا خرج في اخر تلك السنة يريد قتال محسن الفرم شيخ بني علي من قبيلة حرب شمال القصيم , فخرج من الرس على رأس قوات كبيرة, وانظم اليه الشيخ مضف المريخي بعربانه من مطير , لكنهم لم يدركوا الشيخ محسن الفرم لأنه ارتحل بعربه ونزل مع عنزة , الا أن تلك الوثيقة تفيد أن الباشا المذكور ومن معه من مطير والعساكر غزوا على عنزة , وحصلت وقعة عظيمة على عرب عقاب العواجي ومن معهم من عنزة عند قرية السعيرة الواقعة بين حايل والقصيم , قتل فيها (95) رجلاً من عنزة واستولى العساكر على (1500) جمل و(8000 )رأس من الغنم حسب تقرير احمد باشا)

فلم تشر الوثيقه ان الفرم موجود اثناء المعركه فلم يرد بالوثيقه مثلا النص التالي (ومن معهم من عنزه وبني علي)

ولم تشر نتيجه المعركه في الوثيقه الى الفرم وماحصل له ...

و الوثيقة سبق واوضحنا بانها لاتدل لامن قريب ولا بعيد على اللجوء .. وامرها جلي وواضح جدا ..

فالتفسير الحق ان الفرم نزل على اخواله العواجيه ثم واصل مسيره وخرج من عند عنزة قبل وصول الحمله التركيه ,ولم يرد فيها اشاره لمشاركة الفرم مما يدل على صحة رواية الفروم عن رحيلهم قبل الحادثه عائدين للمدينه.

تقول اخوي فهد :

(والله ياخ شرقي الهواء ان اخو حسنا لن يترك العواجي لو كان في اي بقعة الا يعود ويساند الرجااال الذين صارت عليهم المعركة بسببه .)

غارة الاتراك على العواجي سببها بسيط جدا وواضح ولا ادري ماهي الحاجه الى تحريف المعنى بان الفرم دخل على العواجي .. ولا دليل على ذلك في الوثيقه .. فالاتراك ومن معهم شنوا الغارة على العواجي عندما فاتهم الفرم ولم يلحقوا به وغنموا منه وحصلت مذبحة عظيمه ولا يخرج هذا عن شأن الحملات التركيه التي تشن الحملات على القبايل للحصول على الغنائم التي يحتاجونها بشده فالاتراك احداثهم مسجله من غارات على القبائل الاخرى كحرب وعتيبه وقحطان وسبيع وغيرهم . فبني علي الذين كانوا قد رحلوا من شمال القصيم عن قبضة جيش الباشا التركي ومر الفرم بطريقه باخواله العواجيه ورحل عنهم الى المدينه وهو لايعلم ان كان جيش الباشا قد قرر غزوا ولد سليمان ام لا اذ انه من البديهي انه لاتوجد وسائل اتصالات لدى الباديه سابقا.

فلماذا نخرج من هذا المعنى الواضح الجلي المتماشي مع سنة الاتراك مع القبايل العربية الى معنى متكلف لادليل عليه ..



بقي الكلام على الموروث الذي لم نسمع به الا الان من مشاركة فهد الجعفري ولم تسطره الكتب اللتي اعتنت بالموروث ابداا فالكلام كله على الموروث الذي يصادمه موروث اخر ..

فالقصيده الاخيره التى وضعتها للتبيناوى فلا علاقة لها بالموضوع وهى تتكلم عن مناوشات العواجيه مع شمر .وللاخوه الشمامره الكرام روايتين حولها :

الروايه الاولى:

( دغيم بن عبدالله بن سعيد شيخ عشيرة الدغيرات من شمر : وقصتة مع الدولة العثمانية عندما منعت عنزة وزعيمها عقاب العواجي ان ينزل علي العجاجة في فصل الربيع واعطت الموافقة الي الشيخ فهد بن سلطان الجرباء عندما اهدي خيل علي الدولة وقام دغيم واهدى خيل على الدوله واعطتة الموافقة ان ينزل جماعتة الدغيرات.)


الروايه الثانيه:

( وهناك من يرى ان قصيده مبيريك التبيناوي على الشيخ فهد مطلق الجربا يوم ياخذ العواجيه بالحفيره.)




-الاخ فهد انت قلت ان قصيدة التبيناوي بمخطوطة الصويغ وهي خارجه عن صلب الموضوع فمناسبتها كما ذكر الاخوان من شمر انها احداث وقعت بين شمر وعنزه وذكروا انها بسبب قصة اسر عدوان بن طواله لعقاب .

ومما يزيد التاكيد على بطلان الرواية اللتي اتيت بها يا اخ فهد هو ان الاخوة من شمر لهم رواية اخرى للاحداث .. فهم يقولون ان القصيده هي بسبب اسر عدوان بن طوالة لعقاب العواجي .. فليس نحن فقط من يقول بان القصيده لاشأن لها بالفرم بل شمر لهم ايضا رواية اخرى لاعلاقة لحرب بها ...

و عند استعراض ابيات مبيريك التبيناوي تجدها على نفس القاف والوزن .. فمبيريك التبيناوي يلوم الشيخ عداون بن طوالة على فك اسيره الشيخ عقاب العواجي ..



ياحيف ياعدوان ياحيف ياحيف /////// اعتقت ربع عقب ماطيرهم حام

اعتقت قوم كللوا شذرة السيف /////// من يبذر الحسنى بقطاع الارحام



ولكنك اخي فهد لم تذكر لنا شيئا عن قصيدة عقاب العواجي التي تستشهد بها انت على الحادثه من ان كانت القصيده موجوده بمخطوطة الصويغ ام لا ؟ شانها كشان قصيدة التبيناوي اذ انه من الغير المعقول ان يذكر الصويغ بمخطوطته قصيدة التبيناوي ولايذكر قصيدة عقاب العواجي ان كانت صحيحه !



والقصيدة اللتي جاء بها الاخ فهد لاندري ماشأن محسن الفرم بها ولا بالحدث المتعلق بها .. فالابيات اللتي ورد بها ذكر الفرم مقحمه ومدخله .. بلا ادنى شك ..ولم يسبق ان رايناها الا الان ...


بل ان الراوي فواز الغسلان يشكك انها لعقاب العواجي ويشكك بهذه الابيات ويقول الغسلان في منتدى شمر :
((واعتقد انه لو كان عقاب ماقال عن نفسه (تقل خدام)لانه قليل من يعترف على نفسه بالذل وهو امر اشتهر به سعدون في صدقه في وصف حاله بالشعر000
في حين عرف عن عقاب عدم التنازل والخضوع في الكلام00))


تعليمات الادارة تمنع الراوابط لذالك تم حذف الرابط
.............................. .............................. .



وهي قصة لاتقوم على دليل لا في الموروث ولا يوجد في الوثيقة مايمكن ان يكون دليل على اللجوء ... وماغياب ذكر الفرم عن باقي الوثيقة الا دليل على صحة ماذكرناه وقرينة قويه للنفي الذي جئنا به .. اما الموروث فهو من جميع نواحيه لايقوم بالدلالة علىالقصة ..


ومن ناحية ان الموروث لدى حرب وشمر يتصادم مع مااوردته يااخ فهد فحرب لايعرفون سنة دخالة الفرم هذه وشمر يورودون اسبابا للقصيده لاشأن لحرب بها ابدا بل هي احداث خاصه بين شمر وعنزة ..


تقول اخوي فهد:

(والله اننا نحترم قبيلة حرب.) اخوى فهد مايلحقنا شك في ذلك ابدا وهذا ليس غريب على ابناء القبائل العريقه وكذلك نحن نكن لكم الاحترام والنعم فيكم والعرب من بعضها وكل فيه حقه من الطيب

v]: lpsk hgtvl dg[H gJJ urhf hgu,h[d