العودة   مجالس قبيلة عنزة > المجالس التراثيه > مجلس باحث قبيلة عنزة الأستاذ: نايف الفقير
مجلس باحث قبيلة عنزة الأستاذ: نايف الفقير خاص بأبحاث ومقالات وكتابات ومؤلفات الباحث حول قبيلة عنزة
أهلا وسهلا بك إلى مجالس قبيلة عنزة.
يسعدنا ويشرفنا أن نرحب بكم في شبكة مجالس قبيلة عنزة، إذا كانت هذه زيارتكم الأولى للمجالس ، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة معنـــا .... وياهلا ومرحباء بالجميع ,,,

إضافة رد
قديم 29-05-2015, 11:41 AM   المشاركة رقم: 28
المعلومات
الكاتب:
الحازمي الفدعاني
اللقب:
عضو مجالس عنزة

البيانات
التسجيل: Jan 2015
العضوية: 32191
المشاركات: 14 [+]
بمعدل : 0.01 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 20
الحازمي الفدعاني is on a distinguished road
التوقيت

الإتصالات
الحالة:
الحازمي الفدعاني غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : نايف الفقير المنتدى : مجلس باحث قبيلة عنزة الأستاذ: نايف الفقير
افتراضي رد: البتّار في رد اقاويل العبار

[Quote]ليش مايكون ضنا مسلم بكر وحلفائها وضنا بشر تغلب وحلفائها يعني مع الوقت اضيفت كلمة ضنا وربما ليسوا جميعهم من ضنا بشر او ضنا مسلم لكن نسبة الى قائد التحالف في ذلك الوقت يعني لا احد يجي اليوم يقول انا من بني حنيفة او من بكر او النمر او تغلب مستحيل الا بدليل قاطع والدليل المتواضع انهم لم يجتمعوا هذا يدل انه كانت بينهم عداوة فهم فرعين بشر ومسلم من قديم ولاتسال عن المصدر و الدليل صراحة يالربع نسبنا ماهو دين الاسلام يعني يوثق بالحرف الواحد لكن بالعقل هذا الراي الوحيد اللي مافيه تناقض ابدا[Quote/]

لا اعتقد ان الامر بسيط لهذه الدرجة
الشخص عندما يورد نسب عنزة فإنه ينخدع بهذه الخدعة
وهي بشر من تغلب ومسلم من بكر
اذا كانت بشر تغلب لماذا اخذت اسم عنزة ؟! ولماذا لم تتسمى بإسم القبيلة الكبرى وهي تغلب !
بالمختصر
اذا كنا من عنزة بن اسد بن ربيعة
فنحن لسنا من وائل بن قاسط لان عنزة ليس جده
والانساب هي التسلسل وليست التحالف والتداخل  !!!!!!!!!!!!! فمثلا انا دخلت مع قبيلة فلانية وصرت معهم ومنهم  .. وغيرت اسمي وتسلسلت ذريتي
ثم يأتي شخص ويقول لذريتي انهم ليسوا من القبيلة او ينفي نسبي من القبيلة  ولكن دخلنا فيهم اسما واختلطنا بهم ولكن الجد الذي اعتز به لست منه اصلا بالتأكيد الذرية ستنفجع بالامر وستقول انها توارثت هذا الشي من اجدادها ولم تعرف غير ذلك !!
علما ان عنزة واسمها اقدم من بكر وتغلب
واذا كانت هي بكر وتغلب حقآ
فالسؤال هنا من هم عنزة بن اسد
او الاصح من جدهم عنزة بن اسد بن ربيعة غير الهزازنة  !!!

حسبي الله ونعم الوكيل !!!

v]: hgfj~hv td v] hrh,dg hgufhv












عرض البوم صور الحازمي الفدعاني   رد مع اقتباس
قديم 29-05-2015, 01:50 PM   المشاركة رقم: 29
المعلومات
الكاتب:
خيال الرحا بن قاسط
اللقب:
( كاتب )
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Nov 2014
العضوية: 32092
المشاركات: 1,315 [+]
بمعدل : 0.94 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 5
نقاط التقييم: 30
خيال الرحا بن قاسط is on a distinguished road
التوقيت

الإتصالات
الحالة:
خيال الرحا بن قاسط غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : نايف الفقير المنتدى : مجلس باحث قبيلة عنزة الأستاذ: نايف الفقير
افتراضي رد: البتّار في رد اقاويل العبار

أخي الحازمي الفدعاني ، تسائلك فعلاً في مكانة ، بل هو الشيء الطبيعي ، وهو السؤال الذي يدور حوله نقاشات كثيرة في أصول القبائل العربية اليوم كافة ، وليس أبناء عنزة فقط . لقد دخلت الى منتديات القبائل العربيه بالسعودية كلها ، ووجدت ان الكثير من الشباب العربي السعودي بل الاغلب ، يجهلون حقيقة أصول قبائلهم الى أي جد تعود ، فكل يرمي الى بحر متلاطم من الجدود والمفاخر . (ما هكذا تورد يا سعد الابل **اوردها سعد وهو مشتمل) ، أخي الحقيقة التي لا بد من أدراكها ، هو لا يوجد قبيلة عربية اليوم متسلسلة مباشرة من جدها الاول لا غير ، أبداً بما فيهم عنزة ، والتاريخ والوثائق تقول ذلك ، فالقضية ليست اعتباطاً ، والتاريخ ليس هو ما نقل عن الاجداد ، لو كان كذلك ، ما دون علم الرجال بالحديث ، وروي الحديث بالطريقة التي روينا بها سلسلة أصلنا وضاع الحديث من غير ضبط كما هو وضعنا اليوم ، ضعنا في من ضاع , فإليك الحقيقة أخي : كل قبيلة عربية موجودة اليوم بالسعودية ، هي مجموعة أحلاف من نفس الجد الجاهلي البعيد ، فمثلاً قبيلة عتيبة ، هي أحلاف من قبيلة هوازن الجاهلية المشهورة ، كذلك شمر هي احلاف من بقية طيء المعروفة ، كذلك مطير غطفان ، كذلك بلي ، وجهينة من قضاعة ، وغيرها وغيرها ، فما المانع تكون عنزة تشكلت بنفس الوضعية من جميع بطون قبائل ربيعة الفرس ، ولكن تحت مسمى عنزة ، لماذا لأن عنزة كتب عنها التاريخ ، انها بقيت متبدية أي بدو حتى القرن الخامس الهجري ، فهذا ما جعلها تبقى محتفظة باسمها الى آخر الزمن ، ثم هي معجزة رسول الله عندما ذكر لها وضع سوف يحصل في آخر الزمان من خلال الحديث الشريف (نعم القوم عنزة مبغي عليهم منصورون) ، ومن ثم التحق بها من بشر وبعض الجلاس كانوا من حواضر عبد القيس ، فلهذا يطلق على بعضهم ضنا فلان ، وضنا فلان .ولا تزال المنطقة الشرقية وهي سكنى عبد القيس ، ممثلة ببني عبيد ابن سلمة العبديين (ضنا عبيد) ، وعميرة ابن اسد (العمارات) وكذلك الرولة ، تحمل بعض أسماء بطونهم ، وفخوذهم ، وعشائرهم ، وأعلامهم ، وسوف ان شاء الله قريباً ، أكتب أسماء هذه العيون والقرى ، ولعلها تكون مفاجأة للكثيرين ، أخي وعزيزي ، لقد تطرق ابن المقرب العيوني العبدي الوائلي ، في مفاخره ببني ربيعة الفرس ووائل بن قاسط ، وذلك بالقرن السابع الهجري ، ولم يذكر أسم من أسماء هذه القبائل المعاصرة ، ما عدا عنزة ابن اسد وقصة قتل اربع مائة رجل منهم في خيبر في ليلة واحدة ، فما يعني ذلك ، يعني أن القبائل المعاصرة اليوم لم تحمل أسمائها اليوم الا بعد القرن السابع وهو القرن الذي سقطت فيه الخلافة الاسلامية العباسية على يد المغول التتر ، فهنا فقد الامن وأضطرت القبائل تحت ظروف قاهرة الى ان تعيد تشكيلها من جديد تحت كم عددي ومسمى قبلي من أصول واحدة لكي تحمي نفسها من الأعداء ، وقبيلة عنزة ليست بدع من ذلك ، فلو بحثنا اليوم في قبيلة عتيبة العزيزة : لوجدنا عصيمة وهو عم عتيبة ، أصبح تحت مسمى عتيبة ، وعتيبة جد جاهلي لبني جشم من هوازن ، وكذلك لو بحثنا في قبيلة قحطان ، لوجدنا ان آل جمل تنضوي تحت مسمى الجحادر ، وهم كانوا بالجاهلية قبيل كبير من مراد المذحجيين ، وكذلك لو بحثنا في السلمان ، والنبهان ، لوجدناهم : فخوذ ليست بالكبيرة في شمر ، وهم كانوا بطون او قبائل مستقلة قبل الاسلام وبعده ، فالنبهان كانوا هم قبيلة زيد الخيل الصحابي من طيئ ، والسلمان كانوا قبيلة مستقلة من طيء في نهاية القرن السابع الهجري . كذلك بني عبد الله من مطير كانوا قبيلة مستقلة من غطفان في بداية الاسلام ، وكان اسمهم بني عبد العزى ، وسمّاهم رسول الله بني عبد الله بكسر اللام وهم اليوم فخذ من مطير ويقال للواحد منهم مطيري ، وهو أقدم من أسم القبيلة التي انتسب اليها. فهكذا هم عنزة تشكلوا مثلهم مثل غيرهم من القبائل تحت مسمى عمهم عنزة لأنه لا زال موجوداً مستقلاً بأسمه ومحتواه في تلك الفترة وما على بقية ربيعة الفرس الذين التحقوا به كما قلت لظروف قاهرة الا الانضواء تحت اسمه فكانت هذه القبيلة المعاصرة ، ولا يعرف تاريخ متواصل على وجه التحديد الا بعد القرن التاسع والعاشر ، فحصل هذا التشكيل بعد سقوط الدولة الوائلية العيونية العبدية والتي منها أساس هجرة جد آل سعود من القطيف بالشرقية ، فهل هو وحده الوائلي الموجود في القطيف طبعاً لا ، فلقد كان هناك دولة وائلية من عبد القيس دامت بحدود المائتين سنة . وهي التي اسقطت حكم القرامطة ، وبعد سقوطها بدأت الهجرة الوائلية ممثلة بعبد القيس ابن أفصى وهم ضنا عبيد ، والعمارت ، والرولة ، ملتحقين بعمهم عنزة ابن اسد ، وهذا التشكيل القبلي الربعي الوائلي الكبير . فيه معجزة نبوية لمن القى السمع وهو شهيد . هذا ما حبيت ان اشارك فيه فإن أصبت فمن الله هو عاصمي ، وان أخطأت فمن نفسي والشيطان ، واعوذ بالله من ذلك . ودمت أخي سالماً معافى بإذن الله .

v]: hgfj~hv td v] hrh,dg hgufhv












عرض البوم صور خيال الرحا بن قاسط   رد مع اقتباس
قديم 30-05-2015, 11:34 AM   المشاركة رقم: 30
المعلومات
الكاتب:
الحازمي الفدعاني
اللقب:
عضو مجالس عنزة

البيانات
التسجيل: Jan 2015
العضوية: 32191
المشاركات: 14 [+]
بمعدل : 0.01 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 20
الحازمي الفدعاني is on a distinguished road
التوقيت

الإتصالات
الحالة:
الحازمي الفدعاني غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : نايف الفقير المنتدى : مجلس باحث قبيلة عنزة الأستاذ: نايف الفقير
افتراضي رد: البتّار في رد اقاويل العبار

اخي خيال الرحا بن قاسط
جعلت عنزة خليط ربعية ووضعت الجهل والخلط والوهم فمن هو جده عنزة ومن هو جده وائل ومن هو جده اسد
وصرت لا اعلم من هذا الخلط الكذب من الصدق
مسألة الخلط غريبة والتداخل اغرب حيث ان عنزة طالما عرفت انها عنزة ولم تعرف انها قبيلة بكرية او تغلبية سوى عند الذين يرون نقص في القبيلة ! ويرون ان عنزة استعارت قبائل لتصبح كبرى

انت هنا تقول ان العمارات هم عميرة بن اسد بن ربيعة
انت هنا تضع الف والف علامة استفهام وتعجب
حيث تحاول التقريب بين الاسماء الربعية ودمجها لتصل الى مرادك ولا اعلم الى اين سوف تصل بكلامك
اذا كانوا العمارات الذين عرفوا بالعمارات والذين هم بلا شك لقبوا بالعمارات كلقب وليس اسم فهم ضنا سهيل من بشر من عنزة
وهم اقرب لهم ضنا عبيد الفدعان والسبعة وولد سليمان
اذا كانوا هم فعلا عميرة بن اسد بن ربيعة
فلنضع التساؤلات اولها انهم ليسوا من عنزة نسبا وايضا
# كلنا نعلم ان الهذال هو شيخ مشايخ عنزة وهو من صلب عنزة بلاشك من ضنا سهيل العمارات من الحبلان من الجبل
هل تقول الان ان شيخ عنزة ليس من صلبها وليس من وائلها وليس من اهلها اصلا !!!
ضع نقطه هنا وتراجع عن ما تقول فالعمارات اذكى من هذا التحيل والخلط بين اسماء قريبة ولكن العمارات يقال لواحدهم العماري
وليس العميري وكما اوردت هو لقب وله سبب يعرفونه العمارات كافة

اختموا مسلسلكم المكرر
جعلتوا عنزة هم عنز ولازلتم تبحثون
والعمارات جعلتوها عميرة
ووائل عنزة جعلتوه وائل بن قاسط ابو بكر وتغلب وعنز والعزوة عيال وائل يعني حنا صلب وايل مو احلاف وايل ولا عميرة بن اسد الذي لا يتم بوائل صلة حتى !!!!!
وحلف اللهازم جعلتوه تداخل انساب وليس حلف بسبب المشاكل التي تمر بسبب البسوس


ما الحيلة الجديدة بإهفاء نسب عنزة
الشميلات من الفدعان هم الشملان من السلقا بسبب التقارب بين الاسماء ؟!!!

v]: hgfj~hv td v] hrh,dg hgufhv












عرض البوم صور الحازمي الفدعاني   رد مع اقتباس
قديم 30-05-2015, 02:51 PM   المشاركة رقم: 31
المعلومات
الكاتب:
خيال الرحا بن قاسط
اللقب:
( كاتب )
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Nov 2014
العضوية: 32092
المشاركات: 1,315 [+]
بمعدل : 0.94 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 5
نقاط التقييم: 30
خيال الرحا بن قاسط is on a distinguished road
التوقيت

الإتصالات
الحالة:
خيال الرحا بن قاسط غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : نايف الفقير المنتدى : مجلس باحث قبيلة عنزة الأستاذ: نايف الفقير
افتراضي رد: البتّار في رد اقاويل العبار

استاذي الكريم يظهر انك قرأت مقالي ، وأنت في ذهنك أفكار وتصورات مسبقة عن نسب عنزة ، وواضح ان الأمور قد اختلطت عليك ، اولاً عد للمقال وأعد قراءته بذهنية محايده ، واعلم ان التاريخ أمر ظني في الاساس وليس هو علم حديث حتى يروى بطريقة العنعنة ، فحتى تتعرف على نسبك جيداً لازم تكون ملم بالتاريخ الجاهلي قبل الاسلامي ، بعدها تقرأ عن المؤرخين كيف بدأوا بكتابة تاريخهم ، ثم اعلم ان كتابة الانساب والتاريخ لا يخلوا من فلسفة تحليلية واستقرائية للحوادث والروايات ، وعندما تريد معرفة نسب عنزة ابن اسد ، فاخرج من عنزة اليوم وشيوخها واعلامها الى الماضي السحيق ولا تستحضر عنزة اليوم معك والا ضعت ما بين الثلاثة قرون الماضية ولن تصل الى الحقيقة ، انا لم انفي عنزة اليوم بشكل عام عن انتسابها الى عنزة ابن اسد بن ربيعة ، ولكنها تشكيل ربعي من مجموعة بطون من تبقى من بوادي ربيعة الفرس ، وكذلك بعض حواضر عبد القيس ، وعميرة ابن اسد ، والرولة ، فهل لو قلت لك ان الفدعان والذين انت منهم كانوا حكاماً للدولة العيونية يوماً من الايام ، فهل انت مصدقي ، فإن قلت نعم فسوف تجد الدليل ، وتستوعب فكرة ان عنزة اليوم تشتمل على التغلبي ، والبكري ، والعبدي ، والعميري الاسدي ، والنمري ، وعلى العنزي الصريح القديم ، وكذلك على الحليف القديم الذي هو منصهر داخل القبيلة بحسبه ونسبه ودمه . وأن لم تستوعب كلامي فإنه شيء طبيعي ان لا تصدق ، وان عنزة لا تكون الا عامر بن اسد الملقب (بعنزة )فقط ، فهذا فهم لا يستقيم ولا يوصل الى حقيقة علمية مقنعة . يا سيدي نحن في عصر العلم ، تابع تاريخ بطون ربيعة الفرس ، وخصوصاً من هم في القرن الرابع فما بعده الى القرن السابع ، فنصوص التاريخ بعد السابع لا تسعفنا بأي معلومة حقيقية الا بعد العاشر . فمن هو الباحث الفلته ، الذي تراه مناسباً لكي يصل بنا فيما بين ذاك الزمانين فإن وجدته فهو الذي يعرف حقيقة عنزة ، فعنزة لم تتشكل بوضعها الحالي والمعاصر اليوم من ولادات متسلسلة ، والا كان الرجل منهم لا يموت حتى يخلف الف نسمة كجوج وماجوج ، وهذا لا يعقل ولا يستقيم . يا سيدي انا اعرف ان في عنزة بطون لا يستهان بها قلل من شأنها بسبب روايات ، قيل هي عن الآباء ، ما انزل الله بها من سلطان ، فهل يرضيك هذا التاريخ المزور المهتريء ، فما ذنب هؤلاء الناس ، هذا خط - وهذا خط - آخر اليس هذا هو التاريخ الذي تبحث عنه . ولعلمك انني أعلم أين التغلبي ، واين البكري ، واين العبدي واين العميري ، واعلم منهم الاحلاف ، ومنهم بني عجل وحنيفة وشيبان ومجموعة اللهازم بين عنزة وليست كما تزعم انها تشابه اسماء ، يا استاذي الكريم السؤال هو نوعان : أما سؤال استرشاد فنحن هنا للاجابة عليه ، وآخر سؤال عناد ، فابحث له عن جواب لدى شخص غيري . ولا يقال بالنقاشات العلمية ، هذا تلفيق وهذا كذب ، وخصوصاً الروايات ، التاريخية لأنها مبنية على تحليل واستقراء لا على روايات مسرودة النقل متسلسلة ، ولو قرأت التاريخ لتجد نفس الرواية الواحدة تتغير في نقلها من مؤرخ الى آخر فما تستطيع ان تفعله عنئذ . ترمي بكافة هذه الروايات ، أو تجمع فيما بينها وتخلص الى نتيجة ترضيك كمؤرخ او نسابة او محدث ، وكذلك تقنع القاريء البسيط ، وأما القاريء المتعلم العارف فلا جدال معه ، لأنه اقل الضررين ياتيك من لدنه .
ارجو ان اكون قد بسطت لك المسألة من غير تفريط وافراط .

v]: hgfj~hv td v] hrh,dg hgufhv












عرض البوم صور خيال الرحا بن قاسط   رد مع اقتباس
قديم 02-06-2015, 12:06 AM   المشاركة رقم: 32
المعلومات
الكاتب:
الحازمي الفدعاني
اللقب:
عضو مجالس عنزة

البيانات
التسجيل: Jan 2015
العضوية: 32191
المشاركات: 14 [+]
بمعدل : 0.01 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 20
الحازمي الفدعاني is on a distinguished road
التوقيت

الإتصالات
الحالة:
الحازمي الفدعاني غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : نايف الفقير المنتدى : مجلس باحث قبيلة عنزة الأستاذ: نايف الفقير
افتراضي رد: البتّار في رد اقاويل العبار

اخي عنزة ليست مجرد قبيلة
و ليست مورد لقبائل ربيعة كلما وجد نقص او غيره في قبائل ربيعة جعلتوا عنزة منها او فرع كبير من عنزة !
وكل من اراد تغيير نسبها الصريح !
عنزة حي كبير من العرب وتتفرع منها قبايل مستقلة عديدة مثل قبيلة الرولة وقبيلة الحازم وقبيلة البدور .. !
اخي في الواقع لم يمر علي من عنزة انهم  يعلمون ما تقول لا من بعيد ولا من قريب اخي ابناء عنزة المعظم لا يعرفون حتى عبدالقيس ولا عميرة بن اسد بن ربيعة  ولا غيره ما ذكرته مجرد اوهام ونسب احد بسبب اسم متشابه او غيره باطل من اساسه !
انت هنا تضع حسم نسل عنزة وتقول

# عنزة ليس معظمها وائلية بل اقلية قليلة منهم بصراحة لا اعلم من ترى الوائلي بعنزة حيث جعلت كل فخذ اساسي من بطن مختلف لربيعة
فرميت اسم عنزة ووائل وبشر ومسلم وجلاس وعبيد وسهيل وايضا وبلا شك وائل عنزي وليس بكري ولا غيره ابدااا  فكلامك بعيد بعيد عن الصواب بسنين ضوئية .

# وضعت خليط كبير من عنزة وقلت ان ضنا عبيد من عبدالقيس .. والعمارات الذين هم ضنا سهيل من عميرة بن اسد ولا اعلم لها دليل ابدا ولا نسابه عنزي قال ذلك ولا حتى القبيلة تعرف ذلك فأنت بلا شك اتيت بشيء اعجب من العجب وسوف يوضع في عجائب الدنيا السبع الجديدة !

# نتيجة كلامك كلللله
ان عنزة اسم حلف او اسم قديم لرجل من ربيعة سرقته قبائل ربيعة الاخرى  وتشكلت به وكل من نزح عن ربيعة او عاش مع عنزة او تحالف معها اصبح من عنزة !
والمصيبة لا ترة ان احد من عنزة جده وائل الذي هو جزء عنزة الذي يخرج منها فإذا خرج منها فلا يوجد عنزة اصلا
تستدل على وقعات مشهور واسماء ثابته ثم تربطها بعنزة !

مالذي يمنع عنزة انت تكون قبيلة كبرى وتتفرع منها قبائل كبرى ! @_@
ومالذي يمنع تشكل وتسلسل نسبها من عنزة (عامر) الذي هو اقدم من قبيلتي بكر وتغلب التي كان لهما شأن كبير عند العرب ومعركة ذي قار حيث وقفت بكر  ضد الفرس والمحالفين للفرس من تغلب وطيء وقضاعة وغيرها !
مالذي يمنع ان تكون عنزة كبرى وكل فخذ يجاوز عدد القبائل الاخرى ! نقص رجال ؟!!





اخي اتق الله فيما تقول
ولعن الله لمن انتسب لغير ابيه
ووصف الرسول عليه والصلاة والسلام فيه تفكر اذا كنت ممن تفقه الكلام
لما قال نعم الحي عنزة !
اي ذرية عنزة .. ولم يقل نعم الحي بكر او عبد القيس او حتى ربيعة ! ولا غيره بل قالها بإسمها وهو الذي لا ينطق عن الهوى انها عنزة الكبرى جدها وائلي عنزي فخر لكل من بشر ومسلم  الوايليين العنوز !



شيء اخير لست استاذ
انت لست متعلم عندي فأنت هنا تجادلني بما اخالفك به جملة وتفصيل .. ولست سيدك لانك مسلم حر ليس لك اسياد سوى الانبياء عليهم الصلاة والسلام

v]: hgfj~hv td v] hrh,dg hgufhv












عرض البوم صور الحازمي الفدعاني   رد مع اقتباس
قديم 02-06-2015, 03:21 PM   المشاركة رقم: 33
المعلومات
الكاتب:
خيال الرحا بن قاسط
اللقب:
( كاتب )
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Nov 2014
العضوية: 32092
المشاركات: 1,315 [+]
بمعدل : 0.94 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 5
نقاط التقييم: 30
خيال الرحا بن قاسط is on a distinguished road
التوقيت

الإتصالات
الحالة:
خيال الرحا بن قاسط غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : نايف الفقير المنتدى : مجلس باحث قبيلة عنزة الأستاذ: نايف الفقير
افتراضي رد: البتّار في رد اقاويل العبار

الحازمي الفدعني : انت ما انصفتني لا بالعقل ولا بالنقل , ولا بالاسلوب ولا بالتقدير وقيّمتني تقييمُ من لا يعلم من انا ، وكما جاء بالاثر عن الامام علي بن ابي طالب رضي الله عنه : قيمة المرء ما يحسنه . وعندما انكرت علي تقديري لك بكلمة سيد ، فهذا من تقصيرك بالعلم ، فلقد قالها منه خيراً منك ومني ، وهو رسول الله صلى الله عليه وسلم ، لمن هو خيراً مني ومنك ، وهم صحابته عندما اقبل سعد بن معاذ رضي الله عنه عليهم ،فقال لهم : قوموا الى سيدكم ، فهذا لا يعني هي السيادة المقدسة ، فلا الومك لعدم المامك بعلوم كثيرة وخاصة الفقه ، الا تعلم بن الحديث لعن الله من انتسب الى غير ابيه ، انه حديث يخص الأب المباشر الى العاقلة وهم رهط الرجل ، وهو النسب الذي يوجب على المسلم اما نفقة ، او ميراث ، او دية ، او عضل وطلاق او اعتاق ، فلا دخل له فيما فيه خلاف من النسب البعيد والدليل على ذلك ما تجده من اختلاف قديم بين النسابة القدماء وهم ليسوا من القبائل نفسها التي يولدونها ويفصلون انسابها ، فهل نقول عنهم انهم مزورين للانساب والتاريخ ، تحت قاعدة لعن الله من انتسب الى غير ابيه ، فهم اكبر جرم وجريمة اذا اخذنا بما تؤسس انت له وتقعد بهذا الحديث فاترك الحديث لمن يفقه الحديث وخلك في بشر - ومسلم لعلك تدخل الجنة بهم . اما حديث الرسول الكريم ، نعم القوم عنزة ، فهل تظن الرسول الكريم ينزل عليه الوحي بخبر عنزة فقط لجلالها من بين العرب والمسلمين ، انما هو خبر معجزة واخبارٌ لشيء لم يكن موجوداً في زمانه ، فإن انت فقيه ولغوي ، فاظر الى جواب الاستفهام من الرسول كريم هو قوله : حي من ههنا مبغي عليهم منصورون . وهذا جواب للصحابة عندما فوجئوا بهذا الخبر وسألوا من هؤلا يارسول الله ، لان عنزة لم تكن مشهورة كما هي الآن ، فقط كانت فخذ بسيط من مجموعة اللهازم ، وانظر قصة هلال بن الاسعر التميمي في مقال سابق لي في مجلس القبائل ، تجد خبره عندما ضرب الجلاني العنزي ، وهرب من أيديهم في البصرة ، قال الراوي فلما علموا بكر بن وائل ذهبوا الى الحجاج يشتكون ، ولم يقل ذهبوا عنزة والقضية قضيتهم الا يعلمك هذا انهم لم يكونوا شيئاً مذكورا بدون بكر بن وائل ، فلهذا اخبر المصطفي عليه السلام بالمعجزة التي تتكون منها هذه القبيلة في آخر الزمن . وهذا ما حصل عندما اشار بيده الكريمة الى المشرق ، ومشرق اهل المدينة هي المنطقة الشرقية اليوم ، وهو مسكن عبد القيس . وقصة عبد القيس مع القرامطة هي المعجزة والابتلاء في نفس الوقت ، فعندما اخبر الرسول الكريم عن بني تميم وقال هم اشد امتي على الدجال ، يعني بحفظهم العلم وصحة العقيدة حتى ان الدجال ليعجز ان يفتنهم ، وهذه معجزة واضحة اليوم فهم اكثر علماء السعودية اليوم ويبقى ذلك فيهم حتى يأتي الدجال ويخرج اليهم الغلام التميمي من المدينة فهنا تقع المعجزة ، قلي بربك يا فقيه ما هي معجزة عنزة ان لم يكن هناك حدث عظيم حدث لهم ، او تظنه قال ذلك : فقط ليشرفنا بدون عمل نستحق عليه هذا الشرف ، والا على شآن فرساننا ، فكل العرب لديهم فرساناً مثل فرساننا بل وقتلوا من خيرة فرساننا ، فإين المعجزة اذاً! ، أحيطك علماً اخي : انا كتبت في منتدى العبار ولم يتحملني يوماً واحداً ابو مشعل، وقال لي : اذهب الى منتدى العمارات واكتب على كيفك ، وها انت في منتدى العمارات ومن هو على منهجهم في نسب عنزة ، ولم يعترضوا عليك ولم يقولوا لك اذهب الى منتدى العبار واكتب على كيفك ، على كل حال انا هنا لم اكتب حتى يأتي احد يقيمني لا من قبل القاري الكريم ، ولا من قبل الأداريين الكرام بالمنتدى ، ولو رفضوني وما اعتقده من طرحي الفكري ، لما جاملتهم ابداً ، ولسوف اترك المنتدى وارحل ، الى غير رجعة مقابل الاحتفاظ بما اعتقده ظاناً انه هو الصحيح ، والحكم بيننا الاجيال القادمة التي انا وامثالي نكتب لهم ، هم الذين سوف ينبشون العلم نبشاً من بطون امهات الكتب ويخرجون كنوز واضح انك لن تعلم عنها شيئاً الا ان يتغمدك الله برحمة العلم . أما القبائل الذين اتخذهم المستعمر مطية لاختراق اوطانهم وساقهم الى محاربة الخلافة العثمانية ، وخربوا بيوتهم بايديهم ، انظر نصيحة الملك عبد العزيز للشريف حسين امير مكة في كتاب الريحاني امراء العرب ، عندما نصحه وحذرة من متابعة الانجليز وقال له بالحرف الواحد هؤلاء يخططون الى تقسيم المنطقة الى دويلات ، فرفض نصيحة الملك عبد العزيز ،وأتبع هو وتلك القبائل الجهلة الانجليز وخربوا بيوتهم بأيديهم ، وذاك من جهلهم ، فهل هؤلاء يعلمون من أنسابهم الا ما ذكروا لهم اؤلئك المستشرقين وهم مخابرات الاوربيين ، حتى صدقوهم فيما يقولون . ولو كانوا يعلمون انهم احفاد الصحابة من عبد القيس وشيبان وغيرهم من ربيعة الفرس لما قاموا بالثورة العربية المقدسة عندهم واذا لا تصدق فيما اقول : فسأل شيبانك ما يعني المثل المشهور (اكتب يالشريف ابواردي)؟ اخيراً يا اخي الحازمي الفدعاني : لو وجد اليهود اليوم شبهة اثر تفيد ان لهم مغط ابرة في بلاد العرب لتمسكوا بها ولو كذباً ، وذلك لكبر همتهم ، ونحن يثبت التاريخ لنا مجد تليد وندسُّ الرؤوس عنه لضعف همتنا حتى لا يطالبوننا ابنائنا بالارتقاء بهم الى ذلك المجد التليد ، وحتى لا يحرجوننا بالأسئلة عن ذلك المجد لأننا أمة كما قيل فيها ، يا امة ضحكت من جهلها الأممُ . وبقينا وتاريخنا الصنم الذي عبدناه من دون التاريخ . كما قال الله عز من قائل في سورة الزخرف آية 22 ((بل قالوا إنا وجدنآ ءآبآءنا على أُمة وإنّا على ءاثارهم مُهتدون)) . اخيراً ان لم ترعوي عن جهلك فلا حاجة لنا به فإليك عنا فلا وقت لدي فيما لا طائل منه وعند الموارد يكثرون اللواعيب . فسوف تجد منهم اعلم مني كعلمك يفتونك بما تريد .

v]: hgfj~hv td v] hrh,dg hgufhv












عرض البوم صور خيال الرحا بن قاسط   رد مع اقتباس
قديم 02-06-2015, 05:52 PM   المشاركة رقم: 34
المعلومات
الكاتب:
الحازمي الفدعاني
اللقب:
عضو مجالس عنزة

البيانات
التسجيل: Jan 2015
العضوية: 32191
المشاركات: 14 [+]
بمعدل : 0.01 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 20
الحازمي الفدعاني is on a distinguished road
التوقيت

الإتصالات
الحالة:
الحازمي الفدعاني غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : نايف الفقير المنتدى : مجلس باحث قبيلة عنزة الأستاذ: نايف الفقير
افتراضي رد: البتّار في رد اقاويل العبار

اولا اخي اقدر اهتمامك بنسب عنزة
وثانيا اقدر احترامك .. ولكن عندما تريد احترامي لا فضل كلمة سيد ولا غيره فأنا اخيك وايضا اذا اردت احترامي فلا تقول لي عنزة هي ربيعة .. وهي عبدالقيس فلماذا لم تكن عبدالقيس واصبحت عنزة وان كانت عميرة لماذا لم تصبح عميرة لماذا لصبحت عنزة
اورد لي اخي الكريم كيف اصبحت عنزة كيف ؟!!

ثالثا لم اقل لم اقل ان الرسول عليه الصلاة والسلام اوحي له ان عنزة منصورون
ولكن قائلها عليه الصلاة والسلام يكفي عن اي نسابه او غيره
وكلمة منصورون لا اعتقد انها تشتمل بالنصرة بالحروب فقط
بل في من يحاولون استبداد نسب عنزة
وهنا كلام الرسول عليه الصلاة والسلام في محله
وهذا سيدنا عليه الصلاة والسلام عندما قلت انه لا ينطق عن الهوى فأنا اصف انه نبي يوحى له !

رابعا نحن نتكلم عن الانساب ولا نتكلم عن الفقه ولا غيرها
وانا لست فقيه بالدين ولكن اعرف حدودي بالدين ولله الحمد


واخي الكريم لا نريد ان نخرج عن سياق الموضوع
واكتب ما شئت فكل ما تكتبه محاسب عليه يوم القيامة

v]: hgfj~hv td v] hrh,dg hgufhv












عرض البوم صور الحازمي الفدعاني   رد مع اقتباس
قديم 02-06-2015, 09:11 PM   المشاركة رقم: 35
المعلومات
الكاتب:
خيال الرحا بن قاسط
اللقب:
( كاتب )
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Nov 2014
العضوية: 32092
المشاركات: 1,315 [+]
بمعدل : 0.94 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 5
نقاط التقييم: 30
خيال الرحا بن قاسط is on a distinguished road
التوقيت

الإتصالات
الحالة:
خيال الرحا بن قاسط غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : نايف الفقير المنتدى : مجلس باحث قبيلة عنزة الأستاذ: نايف الفقير
افتراضي رد: البتّار في رد اقاويل العبار

اهلاً باخي الحازمي الفدعاني ، لقد انصفتني هذه المرّة احسن الله اليك واجزل مثوبتك ، أما بالنسبة لعنزة ورفضك نسبتها لربيعة الفرس ، فإن لم تكن عنزة من ربيعة الفرس فلا أصل لها عند العرب قاطبة .
أما بالنسبة اني اجعل عنزة من عبد القيس وعميرة فهذا محال فعبد القيس وعميرة هما من عنزة كما اعتقد وليس عنزة منهم . وأما انني انفي نسب عنزة معاذ الله ان اقول ذلك وما انا الا واحد من الدهامشة من العمارات من عنزة ، ولكن مفهومي لعنزة هو تشكيل قبلي متعدد الاطراف ، فيه من وائل ابن قاسط أي بكر وتغلب ، وفيه من عبد القيس ، وعميرة ابن اسد اخو عنزة ، وفيهم احلاف من الازد ، وهم يعرفون ذلك ، والأدلة على ذلك كثير . وأما اننا نتكلم بالانساب ولا تكلم بالفقه ، فاقول لك يا اخي لم يتكلمُ بالانساب قديماً او حديثاً الا علماء، فقهاء ، ادباء ، حفظة ، ومن لم يكن من هؤلاء القوم فلا تأمنه أبداً على نسب ، فإنه كحاطب ليل يفسد اكثر مما يصلح ولو لهث خلفه الناس ، بل لا يحق لاحد كائناً من كان ان يتكلم بالانساب ، وهو لا يفقه بالعقيدة شيئاً ، كالذي يجعل فتنة قبيلة عنزة ، كفتنة خلق القرآن لا حول ولا قوة الا بالله ، وهذا القول هو من الفتنة بالدين ويلزم صاحب مثل هذا الاعتقاد التوبة والاقلاع عن ذلك . والا هو على اثم عظيم . فهل تتساوى فتنة الكفر بأن كتاب لله مخلوق وكلام خلافي ليس له صلة بالدين لا من بعيد ولا من قريب ، وامراً مشاع الخلافُ فيه من قديم الزمان . والناس يوم القيامة تبطل انسابهم الا من جهة الامهات فينادى الرجل باسم امه وليس باسم ابيه . هذا وتقبل احترامي وتقديري .

v]: hgfj~hv td v] hrh,dg hgufhv












عرض البوم صور خيال الرحا بن قاسط   رد مع اقتباس
قديم 11-07-2015, 08:04 AM   المشاركة رقم: 36
المعلومات
الكاتب:
وايل قاسط العنزي
اللقب:
عضو مجالس عنزة
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية وايل قاسط العنزي

البيانات
التسجيل: Sep 2011
العضوية: 28407
المشاركات: 26 [+]
بمعدل : 0.01 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 20
وايل قاسط العنزي is on a distinguished road
التوقيت

الإتصالات
الحالة:
وايل قاسط العنزي غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : نايف الفقير المنتدى : مجلس باحث قبيلة عنزة الأستاذ: نايف الفقير
افتراضي رد: البتّار في رد اقاويل العبار

الاخ العزيز الحازمي الفدعاني يقول لو افترضنا ان عنزه اليوم هي تحالف ربيعة فإذا من هم ابناء عنزه بن اسد الحقيقيون وانا اقول له ايضا لو افترضنا ان قبيلة عنزه اليوم هي عنزه بن اسد فأين بكر بن وائل واين تغلب بن وائل واين بقية قبائل ربيعة اذا كان عندنا تناقض فعندك تناقض اكبر وشي مايدخل الراس قبيلة عنزة أحلاف من ربيعة وحسب مانسمع ان بشر من تغلب ومسلم من بكر بن وائل لكن اذا لم تكن بشر هي تغلب وحلفائها ومسلم هي بكر وحلفائها فعنزه اليوم هي خليط قبائل ربيعة بدون تقسيمات وبدون اختيارات كل واحد يختار القبيلة اللي يبيها لان كلهم ونعم فيهم ويجب ان يرفض حتى كلام الملك سلمان حينما قال انهم من بني حنيفة اذا لم توجد ادلة واضحة

v]: hgfj~hv td v] hrh,dg hgufhv












عرض البوم صور وايل قاسط العنزي   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

جديد منتدى مجلس باحث قبيلة عنزة الأستاذ: نايف الفقير



الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
اخطاء عبد الله العبار الباحوث مجلس مواطن وانساب القبيلة 10 24-10-2010 02:10 PM


الساعة الآن 01:18 PM.

مركز تحميل الصورالعاب بنات
Powered by vBulletin Version 3.8.7
Copyright 2018 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
(( جميع الحقوق محفوظة لـ شبكة مجالس قبيلة عنزة))

مجلس مناسبات القبيلة - الموروث الشعبي للقبيلة - مواطن وانساب القبيلة - مجلس الوثائق التاريخية - مجلس القصص القديمة - مجلس التراث الشعبي - مجلس القبائل العربية

RSS - XML - HTML  - sitemap - sitemap2 - sitemap3

مجالس قبيلة عنزة

Add to Google Reader or Homepage

Subscribe in NewsGator Online

Add to netvibes