العودة   مجالس قبيلة عنزة > المجالس التراثيه > مجلس عنزة للموروث الشعبي
مجلس عنزة للموروث الشعبي لكل مايخص القبيلة من شعر وملاحم ومآثر
أهلا وسهلا بك إلى مجالس قبيلة عنزة.
يسعدنا ويشرفنا أن نرحب بكم في شبكة مجالس قبيلة عنزة، إذا كانت هذه زيارتكم الأولى للمجالس ، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة معنـــا .... وياهلا ومرحباء بالجميع ,,,

موضوع مغلق
قديم 08-04-2010, 12:35 PM   المشاركة رقم: 1
المعلومات
الكاتب:
من بني وائل
اللقب:
عضو مجالس عنزة

البيانات
التسجيل: Feb 2009
العضوية: 19045
المشاركات: 71 [+]
بمعدل : 0.02 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 9
نقاط التقييم: 20
من بني وائل is on a distinguished road
التوقيت

الإتصالات
الحالة:
من بني وائل غير متصل
وسائل الإتصال:

المنتدى : مجلس عنزة للموروث الشعبي
افتراضي رد على فواز الغسلان في منتدى العجمان

الى أعز منتدى الى قلبي مجالس قبيلة عنزة

جأتكم كالمسافر الذي يسير راجلاً في صحراء قاحله وقد اتعبه المسير فوجد شجره فستضل تحتها

جاتكم من منتدى قبيلة العجمان وأنا الوائلي

وياللاسف منتدى العجمان استولوا عليه الحروب بأكاذيبهم ضد قبيلة عنزه ومعهم المراقب

سالم العظيمان الشمري

ومع الاسف كلما شاركت في الرد على اكاذيبهم أجد مشاركاتي قد حذفت بدون حتى انذار ان اخطأت

او مسح الخطأ ان بدر مني ولكن اجد موضوع سهرت عليه الليل ويعلم الله كم تعبت عليه

بغض النظر ان كان موضوعي جيد او لا

اجده بعد دقائق قد تم حذفه فأي امانه هذه واي ضيافه هذه في منتدى العجمان وكيف يسمحون

لشخص من غير قبيلة العجمان يكون مراقب في منتدى تاريخ القبائل !!!!!!!

موضوعي كان رد على الكاتب فواز الغسلان

في موضوعه حقائق تاريخيه في فترة فرسان العواجيه


موضوع نقد فواز الغسلان لكتاب ابطال من الصحراء


هذا الموضوع اصلاً موجه لفواز الغسلان ثم لشمر وحرب



اولاً من هو فواز الغسلان حتى تستشهدون فيه ببطلان كتاب السديري !!!!!!!!



هل فواز الغسلان اعلم واكثر اطلاع من الاميرمحمد الاحمد السديري !!!!!!!!





خذوا الموضوع هذا يالحروب انتم وشمرمعكم و نا جاهز للرد عليكم كلكم ونا ابن وايل



ولايهمني رائيكم بل يهمني رائي المنصفين من ابناء القبائل التي تعرف القبائل حق المعرفه



وما كنا يوماً نخشاكم ياحروب او نخشى شمر او غيرها فتاريخنا يشهد لنا



وقصة العواجيه وبطولاتهم يفتخر فيها كل بدوي وليس فقط عنزه



يكفي شمر قبيلة الروله من عنزه كانت نداً لابن رشيد رب قبيلة شمر وباني تاريخها وعزها ومجدها




اما انتم ياحرب فوالله اقل ان تكونوا نداً لقبيلة ولد سليمان من عنزه فكيف بقبائل عنزه



وماعمركم واجهتم عنزه يالمهايطيه الا ومعكم الظفير او مطير



يكفي عقاب شهادة عمكم وشيخكم ابن فرهود عن عقاب بوصفه عقاب (( ليث الغلامين ))



حتى خصوم عقاب مدحته ومنهم التبناوي عدو عقاب



كتاب أبطال الصحراء



لمؤلفه الامير محمد بن الاحمد السديري رحمه الله فهو من قبيلة الدواسرالكريمه



وهذا الرجل ليس من قبيلة عنزه ولكنه مطلع على الاحداث من كبار السن ومن الرواة الذين عاصرهم قبلك يا اخ



فواز الغسلان



ومجلسه يغص بالكثير من كبار السن الذين اخذ منهم هذه الروايات والاحداث والشعر



وهذاالكتاب كأي كتاب لا يسلم من الاخطاء او من النقد والكاتب غير معصوم عن الوقوع في بعض الاخطاء البسيطه



مثل النسب او مثل نسيانه ذكر بعض الاحداث التاريخيه فهذا يقع فيها الباحثين والادباء والمؤرخين والشعراء



ولايوجد انسان معصوم عن الخطاء الا الانبياء والرسل عليهم السلام



ولايوجد كتاب سلم من الاخطاء الاكتاب الله القران الكريم فهو كلام الله الذي لايأتيه الباطل



حتى ان السنة النبويه المطهره دس فيها الكثير من الاحاديث الضعيفه والمكذوبه ووجد فيها اخطاء



الا ان العلماء صححوا هذه الاحاديث وصنفوها بصحيح وجيد ومقبوله وضعيفه



ولو تتبعنا الاخطاء في أي كتاب لوجدنا اخطاء كثيره ولكن لايعني هذا ان السديري اخطاء في حق قبيلة حرب



وشمر حينما ذكر الاحداث كامله وبدون مجامله لحرب او شمر وقال ذالك بقناعه كامله وهو يعلم انه سينتقده



الكثير من الناس من شمر وحرب ولكنه لايهمه الا الحقيقه


اقتباس:

وقدقال : عز الله اني للحقيقة تحريت = عن قول بعض الناس عدلا ومايل

على فعايلمن ذكرته تقصيت


وانا اكد لك يافواز الغسلان ان جميع عنزه لاينكرون وجود بعض الاخطاء البسيطه التي لاتحسب على شمر

وحرب ولاحتى على عنزه

وان هذه الاخطاء عفويه نتيجة اجتهاد وبحث ولم تأتي من فراغ اوعبث او تدليس كما يقولون اخواننا الحروب وشمر

وان كانت وجدت بعض الاخطاءالبسيطه جداً لاتغير الاحداث عن واقعيتها ولا تسيئ لقبية شمر او حرب او عنزه

يجعل اخواننا الحروب والشمامره يتمادون في سبهم وتكذيبهم للسديري رحمة الله

بسبب انه ذكر الاحداث كما سمعها من الرواة ومن كبار السن من القبائل ومنهم عنزه وشمر وحرب

لقد عاصر السديري رجالً يقولون الحق ولو على انفسهم ويذكرون مالهم وماعليهم ويخافون الله في قولهم

سمعوا من اجدادهم احداث لم تسمعها انت يافواز الغسلان ولا من الذين تدعي انت انهم رواة ويعرفون الاحداث

هل الكتاب ابطال الصحراء يتحدث فقط عن فرسان عنزه ومنهم العواجيه ؟؟؟؟

انا اسئل عن القارئ ان سئل واجيب لا فقد تحدث الكتاب عن ابطال من غير عنزه من قحطان

وعتيبه وغيرهم

ولم نسمع انهم كذبوا السديري او اتهموه بالجهل وعدم المعرفه والانحياز

لقبيلة ضد قبيلة !!!!!

بل وجدنا شمر وحرب فقط الذين ينتقدون هذاالكتاب وبصراحه لا الومهم فما فعلته العواجيه بشمر وحرب الشي

الكثير

كانوا ينتظرون ان يكتب السديري عن فرسانهم في ابطال الصحراء ولكن الحقيقه ان السديري رحمه

الله كان سيصدر كتاباً هو ابطال الجبال والاشجار يذكر فيه حرب وشمر الا ان الله توفاه

وعقاب كابوس خيم على تاريخهم وقبائلهم الى انتخلصوا منه

والا لعلمنا من تكون شمر وحرب عند قبيلة ولد سليمان من عنزه

الان انت تقول ان السديري اخطاء في قوله ان خوال عقاب من الفدعان

والحقيقة والصحيح ان والدتهم هي رباحة بنت ولمان

هل من الضروري ان يتحقق السديري من والدة عقاب وحجاب او الضروري والمهم هي

الاحداث التي جرت !!!!!!!

واذا كان السديري اخطاء في قوله ان خوال عقاب الفدعان

فعليناان نلقي هذا الكتاب من الوجود لانه اخطاء خطاء

بسيط لايضر شمر ولا عنزه ولاحرب

وبذالك يكون الكتاب غير صحيح ولايعتمد عليه !!!!!!!

وبالتالي جميع روايات عنزه عن احداث فرسان العواجيه

يكون كذبه من قبيلة عنزه !!!!!!!!

يا اخ فواز الغسلان الاحداث معروفه عند عنزه وعند تميم

وعندالقبائل من هم العواجيه ومن هم شمر ومن هم حرب

وان وجدت انت او غيرك من خطاء بسيط يقع فيه أي كاتب

او باحث او مؤرخ فلا يعني هذا اننا نلغي تراثنا وماتوارثناه عن اجدانا

مثل ما يقول الشاعر والاديب ابن عبار الذي لايمثل قبيلة عنزه

بل هو مجرد باحث واديب وشاعر من شعراء قبيلة عنزه

وهوبالنهاية يقول رائيه ولا يلزمه لاحد

الان تبريرك لخروج التمياط من بيضاء نثيل

بأن قبائل عنزه كانت قد اجتمعت على قبيلة التمياط !!!!!

جميع قبائل عنزه تجتمع على التمياط فقط !!!!!!!

الحقيقه ان التمياط لايريد مواجهة العواجيه لانه يعرف من

هم العواجيه فهم جيرانه

ففضل الخروج الى مواجهه قبيلة العواجيه

وحدث ان لاموهم شمر وضيقوا عليه لانه خرج وترك

ارضه للعواجيه

فجمعت شمر جموعها ومن معها من اهل حائل لمواجهة

العواجيه واسترجاع ديارهم فستنجدت قبيلة ولدسليمان

بقبائل عنزه فحضرت بعض قبائل عنزه ولم تشارك قبيلة

الدهامشه في هذه المعارك

اماقولك ان عنزه تجمعت كلها على قبيلة التمياط فهذا كلام

باطل ولا اساس له منالصحه !!!!!!

هل قبائل عنزه تقاتل من اجل ان تكون بيضاء نثيل للعواجيه !!!!!!!!!

ثم تحاول ان تبرر هزائم شمر امام العواجيه وتذكر ان اكثر شمر كانوا في العراق بسبب الدعوة السلفيه والوهابيه


اقتباس:
وهناك بعض الكتاب ممن عرفوا لاحقا باسم(شمر العراق)لتمييزهم عن
شمر نجد من يضع اللوم كله في رحيلهم على الدعوه السلفيه او
مايسمونه الوهابيه ولذلك تجد من بينهم منيشتم ويسئ لهذه الدعوة
المباركه التي انتشلت الناس من مستنقع الجهل والبدع الى انوار التوحيد والعلم
وهذا غير مقبول فبدلا من ذلك يقال لهم لماذا لم تدخلواانتم تحت لوائه ا وعندها يمكنكم
البقاء في بلادكم دون الحاجه للنزوح عنها لكون الدعوه السلفيه

ممثلة بالدوله السعوديه الاولى


اذا كانوا بهذه البطوله وان الحق معهم فلماذ ا لم يقاتلوا الدوله السعوديه الاولى !!!!!!!

بل هربوا الى العراق بعد التضييق عليهم

وتذكر القصائد ثم تناقض نفسك وتقول حينما خرج التمياط

ان شمر تجمعت لمواجهة قبائل عنزه وهم اقل عدداً من

عنزه !!!!!!!

والدليل على كثرة شمر امام قبيلة ولد سليمان من عنزه

وان شمر حشدت حتى اهل الجبل من حائل

قول الشيخ سعدون العواجي (( قل صبحونا جرودهم مالها قياس سكن الجبل جانا من الصبح صايل

قل صبحونا أي انهم شمر ومن مهم من اهل حائل صبحواالعواجيه

جرودهم مالها قياس وذالك بسبب كثرتهم

سكن الجبل = كل اهل الجبل وهم اهل شمر وحائل

ومعم البعض من تميم

ثم يقول الشيخ سعدون كسيرة وصلت غفاراً وحايل

ويحمدالله

واخيرا تضع قبيلة شمر بمساعدة بني تميم واهل حائل حداً

لتقدم الزحف الوائلي الى حائل وذالك بسبب ان عقاب أسرف بالقتل والاعتداء على شمر

حتى ان خيوله تدك بحوافرها مزارع حائل

مما جعل قبيلة تميم تشارك في هذه الحرب للتخلص من عقاب الذي اتعب

شمر وفرسانها واصبح كابوس ليس فقط

على شمر بل على اهل حائل وقفار وحرب

الفارس عقاب أسد حائل وقفار يستمر في حربه ضد

شمر مما جعل شمر تضع فنجان عقاب بين فرسانها

ولايستطيع احد ان ياخذ الفنجان لم عرفتهم من هوعقاب الخيل

الى ان اخذه احد الاشخاص من شمر الذي لم يراى عقاب

لانه لم يشارك اصلاً في معركه ولو راه لما تجراء على ان يمد يده ويأخذ الفنجان

انه ابو الوقا صاحب الكديش

الذي استطاع بشجاعته ان يحفظ على وجيه شمر

ولم راى عقاب بأرض المعركه حتى هجم على عقاب

وتلاحم معه وكانت بلحظات سريعه سقطا الفارس عقاب ومعه ابو الوقا
الى الارض وقد حجبهما الغبار عن بعض

فأخذ ابو الوقا سيف عقاب وفرسه واخذ عقاب سيف ابو الوقا وفرسه

عندها هجمت شمر لتخلص فارسها وهجمت عنزه لتخلص الفارس عقاب

ولم يكن ابو الوقا نداً لعقاب ولم يعرف عنه ان فارس او من عائله معروفه بفروسيته ابشمر


والدليل ان شمر لم تعطه فرس خيل اصيل في المعركه بل كان خيله كديش لان شمر تتوقع انه سيقتل من اول ضربه من عقاب

(( والخيل بدل كدشها بالاصايل )) فهذا هو ابو الوقا صاحب الكديش

واخذت شمر تفتخر بسيف عقاب وخيله الان مقدسه عند شمر

وسيف ابو الوقا وفرسه اعطي لاحد رعيان عنزه

اذا كانت اعلم يافواز الغسلان من الامير السديري فعطنا القصه

والسيرة العواجيه كامله مع القصائد

وانت تقول ان شمر لن تسكت على بقاء عنزه في اراضيهم

صحيح والدليل اليوم ان بيضا نثيل عادة لشمر

الم تسمع قول أسد حائل وغفار الشيخ الفارس عقاب العواجي

رداً على التبناوي (( عشبة طويلة يالتبناوي رعيناه غصباً

على دولة قفار وحايل ويحرم عليكم يالسناعيس مفلاه ))

اشارة من عقاب لاشتراك اهل حائل وقفار ضده

وصدق الفارس عقاب فهي محرمة على السناعيس وشمر

كما حرمة الكعبة على اليهود والنصارى بفضل هل الجدعا

سلايل سليمان

ومازالت قبيلة ولد سليمان تحتفظ اليوم بديار التمياط من شمر

الان تقول يافواز ان هناك بيتين مدسوستين في القصيدة


وكيف يفتخر عقاب بقتل هذلول الشويهري الذي لم يقتل الا بعد هذه القصيدة ب15 عاماً

وقبل مقتل عقاب بعام واحد اذاً القصيدة فيها بيتين مدسوستين

وهذلول وعمير الحدب كيف تنساه = حامن عليه من الحوايم جلايل
عليه قدت جيبها من ترجاه >>> عمير الحدب = مني وقع بالقاع ونا ابن وايل

والحقيقه يا اخ فواز

وهذلول لم يذكر عقاب ان احداً قتله!!!!

هل عقاب لايميز بين الواحد والاثنين

بل قال هذلول ثم ذكرانه قتل عمير الحدب

ووقع منه بالقاع ثم يعتزي عقاب بعزوته الوائليه

لقد ذكر عقاب هذلول كأشارة وتذكير لهم ان هذلول وقع

تحت يده وكان بأستطاعته ان يقتله ولكنه عفا عنه

ثم يذكر عقاب قتلا فرسان شمر على يديه وعلى يد فرسانه

ولم يذكر هذلول ان احد قتله

القصيدة
ومفتاح الغيثـي وراكـم حدرنـاه روحو وراكـم يارفـاع الحمايـل
ومظهور بن شامان ربي رما قضاه والقروعي منكم وقع لـه بدايـل
وجريسـاً التميـاط حنـا قتلنـاه راجن عليـه مشمـرات

كلهم ذكرهم عقاب انهم ماتوا بسيفه او بسيوف فرسانه الا هذلولوالقصيده واضحه

ثم قتل هذلول وبعدها بعام قتل عقاب أسد حائل وقفار

بطريقة اشبه ماتكون بالغدر ولاتشرف شمر

هذلول الشويهري هو احدالحنشل حرامي يعني بمطلحنا اليوم يسرق من القبائل الحلال ويتستر

في ظلام الليل وقد امسكه عقاب واطلق سراحه بعد ان اخذ منه العهد بعدم السرقه مرة اخرى

وقد نصحوه شمر فقالوا له ان عقاب متحلف فيك الا انه اعاد السرقه فقبض عليه عقاب

وقتله




اقتباس:
فوازالغسلان تاره في منتدى شمر وتاره في منتدى عنزه ومعهم معهم عليهم عليهم
وليته يريح نفسه من بعض العلوم



طلق فارغ اقصد طلق نارى احسنت ههههههههههههههه اشكرك على هذي الشهادة بفواز الغسلان

تحياتي للحروب وللشمامري

بأنتظار الردود الكثيره جداً من الاخوان الحروب والشمامره


وان شاء الله اكمل الردود الاخرى


ارجوا تنبيهي ان وجد اخطاء مني

نجد والحجاز

v] ugn t,h. hgysghk td lkj]n hgu[lhk




v] ugn t,h. hgysghk td lkj]n hgu[lhk v] ugn t,h. hgysghk td lkj]n hgu[lhk v] ugn












عرض البوم صور من بني وائل  
قديم 08-04-2010, 01:41 PM   المشاركة رقم: 2
المعلومات
الكاتب:
خلف الغريب
اللقب:
" شاعـر "
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية خلف الغريب

البيانات
التسجيل: Sep 2007
العضوية: 9554
المشاركات: 2,509 [+]
بمعدل : 0.68 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 13
نقاط التقييم: 20
خلف الغريب is on a distinguished road
التوقيت

الإتصالات
الحالة:
خلف الغريب غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : من بني وائل المنتدى : مجلس عنزة للموروث الشعبي
افتراضي رد: رد على فواز الغسلان في منتدى العجمان

اخوي من بني وايل ..

اولا اشكرك على حميتك وغيرتك على قبيلتك ولكن اخي العزيز النقاش يجب ان يكون بأسلوب هادف وهادئ حتى نستطيع الوصول للحق .. ولا يجب ان نتعصب الا للحق سواء من فلان او فلان ..

ارجع للموضوع الرئيسي.. كتاب ابطال من الصحراء حتى وان حصلت فيه اخطاء فهو يعد مرجع للأحداث التي مرت بعدد من القبائل وليست عنزة فقط ولكن مدار كلامنا هنا هو معارك ولد سليمان ( فقط ولد سليمان ) مع جزء من قبيلة شمر الكريمة حول الارض فقط ..والاخطاء في الرواية واردة جدا من اي واحد ومعلوم ان كل قبيلة تحاول ان تبرر موقفها وتبرز بطولاتها وقبيلة عنزة ولله الحمد اكبر هذه القبائل تاريخا وبطولات بدون نقص في القبائل الاخرى ..


الراوي فواز الغسلان والشهادة لله رجل محايد يقول الحق لو على نفسه وبحوثه المنشورة اكبر دليل على ذلك وليس معنى انه نفى شيئا من الروايات المعروفة او اثبت شيئا من الروايات المشكوك فيها اننا نجرده من حياديته او نرفض ما يأتي به جملة وتفصيلا ..

ايضا اخي العزيز .. التاريخ السابق لا يبيح لأي طرف ان يستهزئ بالطرف الآخر او يصفه بأوصاف لا تليق بنا اولا ولا به ثانيا او اطلاق الفاظ تقلل من قيمة القبيلة المقابلة او الطرف الآخر ..


أستأذن الجميع بإغلاق الموضوع ..

v]: v] ugn t,h. hgysghk td lkj]n hgu[lhk












توقيع : خلف الغريب


التعديل الأخير تم بواسطة خلف الغريب ; 08-04-2010 الساعة 01:44 PM
عرض البوم صور خلف الغريب  
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)

جديد منتدى مجلس عنزة للموروث الشعبي



الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
ردا على فواز الغسلان ..ماالوم راوي نجد لو شال عود الناي خلف الغريب مجلس الشعر النبطي 22 14-08-2010 05:06 AM
شجره قبيله العجمان عجمي خواله عنزه مجلس القبائل العربية 20 23-03-2010 06:31 PM
قصيدة الشيخ فواز الهذال يالشيخ متعب بعد اطلاق سراحه من الامريكان ابونايف الشداد مجلس عنزة للشعر المنقول 1 11-12-2009 01:49 PM
ஓ♥♡ღ˚°خريطة منتدى مجالس قبيلة عنزة ஓ♥♡ღ◦ نواف العنزي مجلس عنزة العام 17 07-09-2009 12:19 AM


الساعة الآن 04:01 AM.

مركز تحميل الصورالعاب بنات
Powered by vBulletin Version 3.8.7
Copyright 2017 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
(( جميع الحقوق محفوظة لـ شبكة مجالس قبيلة عنزة))

مجلس مناسبات القبيلة - الموروث الشعبي للقبيلة - مواطن وانساب القبيلة - مجلس الوثائق التاريخية - مجلس القصص القديمة - مجلس التراث الشعبي - مجلس القبائل العربية

RSS - XML - HTML  - sitemap - sitemap2 - sitemap3

مجالس قبيلة عنزة

Add to Google Reader or Homepage

Subscribe in NewsGator Online

Add to netvibes