العودة   مجالس قبيلة عنزة > المجالس التراثيه > مجلس عنزة للموروث الشعبي
مجلس عنزة للموروث الشعبي لكل مايخص القبيلة من شعر وملاحم ومآثر
أهلا وسهلا بك إلى مجالس قبيلة عنزة.
يسعدنا ويشرفنا أن نرحب بكم في شبكة مجالس قبيلة عنزة، إذا كانت هذه زيارتكم الأولى للمجالس ، فيرجى التكرم بزيارة صفحة التعليمـــات، بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة معنـــا .... وياهلا ومرحباء بالجميع ,,,

إضافة رد
قديم 13-09-2009, 11:40 PM   المشاركة رقم: 1
المعلومات
الكاتب:
ساس الطيب
اللقب:
عضو مجالس عنزة

البيانات
التسجيل: Jul 2009
العضوية: 20577
المشاركات: 29 [+]
بمعدل : 0.01 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 20
ساس الطيب is on a distinguished road
التوقيت

الإتصالات
الحالة:
ساس الطيب غير متصل
وسائل الإتصال:

المنتدى : مجلس عنزة للموروث الشعبي
افتراضي نقض نص (ابن بليهد) ومن تلاه من الباحثين الناقلين ..واستعراض لاخبار عنزة ومطير من853 الي1273 هـ

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على نبينا محمد وآله وصحبه أجمعين،
الموضوع يشتمل على ثلاثة اجزاء
1 - نقض نص (ابن بليهد) ومن تلاه من الباحثين الناقلين
2 - استعراض بعض تاريخ عنزة من منتصف القرن التاسع حتى القرن الثاني عشر وكذلك نستعرض تاريخ مطير في هذه الفترة
3 - ذكر حوادث عنزة ومطير للاستدلال على اماكن توجدها من بعد معركة كير عام 1195هـ الي 1273هـ






النصوص التي قالها بعض الباحثين المتأخرين
كنت في السابق لم أدقق فيها جيداً.
لإني كنت واثق من خطئها.
وعندما دققت فيما كُتب وجدت الأخطاء واضحه جداً.
ورأيت ضعف هؤلاء الباحثون في التحرّي والتدقيق

فـ أردت نقضها باالأدله التاريخيه القاطعه
______________________________ ____


يقول ابن بليهد :
(( فلما دخل القرن الثاني عشر نازعتهم مطير((اي عنزة)) ، وعزموا على أخراجهم منها
(يقصد نجد)، وبدأ النزاع بين الطائفتين عنزة ومطير ، وأمتد ذلك النزاع حتى أنقضى
هذا القرن ، وكانت الانتصارات فيها لمطير ))

ويقول ابن بليهد أيضاً :
(( ثم جاءت مطير فأخرجت عنزه ومدت جرانها في نجد ))

هنا (ابن بليهد) يقول :
ان في بداية القرن الثاني عشر نازعت مطير عنزة . وهذا خطأ تاريخي أوّل.
وأيضاً يقول أمتد هذا الصراع طوال القرن الثاني عشر . وهذا خطأ ثاني أيضاً.
وقال في الآخر "الانتصارات لمطير" وهذا خطأ ثالث أيضاً .
فـ المصادر تبين أنه لم يحدث بينهم حروب لا في اول القرن ولا في امتداده.

اقول :
(مطير) في القرن الثاني عشر (1100هـ/1200هـ) :

- ذكر فايز البدراني في كتابه (وثائق تاريخية من المدينة المنورة)
في إحدى وثائق وادي الفرع بالحجاز عام 1173هـ وثيقه ذُكِر فيها (محمد الدويش).
والمعروف عند مطير عموماً . أن (وطبان الدويش) هو أول من نزّل مطير إلى نجد
وبالتأكيد أنه بعد 1173هـ الذي كان الشيخ آنذاك : محمد الدويش (أبو وطبان).

- قال فايز البدراني في حوادث 1181هـ بين مطير والقوات النجدية في
كتابه (من اخبار القبائل في نجد) ص129:
[ كما أن هذا أول ذكر لبادية مطير عند ابن بشر وابن غنام ] . انتهى

أي أنه : في الربع الاخير من النصف الثاني من القرن الثاني عشر
وهو أول ذكر لهم في نجد (ذلك القرن).
أي أن نزولهم مابين (1173هـ/1181هـ)

فـ كيف جعل (ابن بليهد) صراعهم مع عنزة من بداية القرن 1100هـ
وحصلت بينهم معارك حتى آخر القرن. وهم لم ينزلوا نجد إلا بعد 1173هـ.
وأيضاً لاتوجد بينهما معارك في القرن ذاك سوى واحدة في آخر القرن 1195هـ.

- مع العلم أن جميع الذي أتوا من بعده . نقلوا عنه .
وإذا كنا نقضنا نصّ ابن بليهد هذا بالنصوص التاريخيه الحقيقيه وفنّدناه .
فما القول في الذي نقلوا من بعده ..
وهذا إن دل .! فـ يدل على أن ابن بليهد ومن تلاه من الباحثين لم يقرأوا التاريخ النجدي
وإلاّ لم يقعوا في هذا الخطأ التاريخي الذي بيّن أنهم (ناقلين عن الرواة فقط)
وهذا عيب الروايه العاميّه والاعتماد على الشعر الشعبي..

______________________________ ____


ويقول عبدالله بن خميس :
(( وفي القرن الثاني عشر نازعتهم (يقصد قبيلة عنزه) قبيلة مطير النفوذ ونشبت بينهم
حروب امتدت الى نهاية القرن الثاني عشر وفي النهايه كانت الغلبه لقبيلة مطير حيث
أجلت قبيلة عنزه الى شمال الجزيره العربيه وآخر من غادر قلب نجد من عنزه الى شمالي
الجزيره هو أحد مشايخها ابن مجلاد حيث تألبت عليه مطير وهو في منطقة الاسياح شرقي
القصيم وفي ذلك يقول صانع له يصنع الرماح من قصيدة شعبيه:
ياهل المهار الصفر والضمر القود=الناس جتكم من جنوب وشام ))

ونفس ماأقول عن ابن بليهد ..
قال ابن خميس :
ان في بداية القرن الثاني عشر نازعت مطير عنزة . وهذا خطأ تاريخي.
وأيضاً يقول أمتد هذا الصراع طول القرن الثاني عشر . وهذا خطأ تاريخي أيضاً.
وقال في الآخر "الغلبه لمطير" وهي لم تحدث بينهم حروب لافي اول القرن ولا في امتداده.

وهذا عيب النقل دون تحقق !!

أما القصيدة .

فقد قال عبدالله بن عبّار في "أنساب قبائل عنزة" في ص70 :
[ قيلت هذه القصيده في موقعه تسمى موقعة عفر بين ضنا بشر وبعض
القبائل في بادية الشام وقادة المعركة انذاك الشيخ دغيّم ابن هذال والشيخ
جدعان ابن مهيد والشيخ دهام بن قعيشيش والشيخ بطيّن بن مرشد والقصه
مشهورة كما ان الوقعه مشهورة .. ولانود الخوض في تفاصيلها ونوضح
للشيخ عبدالله ان صاحب القصيدة معروف فالقصه والقصيده لاعلاقة لها
في قبيلة مطير ولم تحدث في نجد .......... والقصيده للشاعر مطير الفويهي
يقول :
ياهل المهار الصفر والضمر القود=الناس جتكم من جنوب وشامي
عيبٍ عليكم ياجماعه ومنقود=شغل الفويهي عندكم لايحامي
أنا عليّه حطة الخمس بالعود=وأنتم عليكم ريّهن بالكتامي
وإن كان ماروّيتم الجب والعود=تروا الفويهي قادرٍ بالكلامي
ومؤكد أن الفويهي من حاضرة "موقق" نزح جدّه مع البيايعه من
السبعه ولازال ذريته معروفه ] انتهى

فالقصيده معروفه ومعروفه ابياتها أيضاً فليس لها في تاريخ نجد عموماً .

______________________________ ____


ويقول أبو عبدالرحمن بن عقيل الظاهري :
(( فلما دخل القرن الحادي عشر امتد جناح عنزه على نجد وألقوا بجرانهم فيه, فلم ينازعهم
فيه احد الى آخر ذلك القرن فظهرت مطير فشاركتهم في نجد فلما دخل القرن الثاني عشر نازعتهم
مطير وعزموا على اخراجهم منها وبدأ النزاع بين الطائفتين عنزه ومطير وامتد ذلك النزاع حتى
انقضى هذا القرن وكانت الانتصارات لمطير ))

وهو الآخر ناقل أيضاً عن (إبن بليهد) .
قال أبو عقيل :
ان في بداية القرن الثاني عشر نازعت مطير عنزة . وهذا خطأ تاريخي .
وأيضاً يقول أمتد هذا النزاع طول القرن الثاني عشر . وهذا خطأ تاريخي أيضاً.
وقال في الآخر "الانتصارات لمطير" وهي لم تحدث بينهم حروب لافي اول القرن ولا في امتداده.

مع العلم أن أبو عقيل أضاف نقطه غير الذي قالوا من قبله : وقال
إن في نهاية القرن الحادي عشر شاركت مطير عنزة في نجد .
والمشاركه تعني المنافسه. وهذا خطأ تاريخي فاضح أيضاً.

وهذا عيب النقل دون تحقق !!

______________________________ ____


ويقول الدكتور عبدالله العثيمين :
(( كانت قبيلة مطير من القبائل التي نازعت عنزة في نجد ونالت في مدة من الزمن قصب
السبق عليها ))

ويقول أيضاً :
(( معروف أن قبيلة مطير هي التي أزاحت نفوذ قبيلة عنزة عن أهم مناطق نجد ))

أقول :
أما د. العثيمين فهو لم يحدد أي القرون مثل ماسبقوه ..
ولكنه أتى بأدهى ممن فعلوه الذين قبله .
وموّج القبائل على حساب بيت واحد من الشعر كما فعل هنا..

ولكن رد عليه فايز البدراني في (من اخبار القبائل) قائلاً
في ص159-160:
[ وقد اعتمد بعض الباحثين المعاصرين على الشعر العامي في تحديد تموجات القبائل
وعلى سبيل المثال : يقول د.عبدالله العثيمين عن قبيلة مطير وقحطان:
(ومعروف أن قبيلة مطير هي التي أزاحت نفوذ قبيلة عنزة عن أهم مناطق نجد الرعوية
فيما بعد ، وأن قبيلة قحطان هي التي حلت محل مطير في بسط النفوذ على تلك المناطق
كما يوضح ذلك قول مويضي البرازية:
نجد حميناها من اولاد وايل=واليوم عدونا سكن وادي الراك)
أقول : ولكن د. العثيمين هنا لايشير الى دور الدولة السعودية الاولى في هذه التغييرات
التاريخية ، ولا يحيلنا الى المصادر التاريخية الاخرى..
ونجد الشيء نفسه أيضا عند الشيخ عبدالله بن خميس في بحوثه عن تاريخ الجزيرة
العربية وبالذات ما يخص تاريخ القبائل ..
كما نحى هذا المنحنى الشيخ البحاثة أبو عبدالرحمن بن عقيل الظاهري عند حديثه عن
موضوع سيطرة القبائل على نجد ، وبالذات علاقة عتيبة مع قحطان في القرن الثالث

عشر الهجري ، حيث اعتمد كثيراً على اشعار الشيخ تركي بن حميد ]
انتهى


______________________________ ____




ويقول فايز بن موسى البدراني الحربي :

(( مطير التي تزايدت قوتها حتى أصبحت من أكبر منافسي عنزة في نجد خلال القرن الثاني عشر

الى أن حدثت وقعة كير بين القبيلتين التي تعتبر نقطة التحول في تاريخهما ، حيث كانت هذة

الوقعة بداية النهاية لسيادة قبائل عنزة في نجد وبداية بروز قبائل مطير في نجد على حساب

عنزة مع نهاية هذا القرن ))




ويقول فايز البدراني أيضاً :

(( من أشهر القبائل النجدية المعاصرة بدأ ظهورها كقوة قبلية في نجد أبتداء من القرن الحادي

عشر الهجري ثم بلغت أوج قوتها خلال القرن الثالث عشر الهجري حيث توسعت ديارها على

حساب قبائل نجد وخاصة عنزة ))






يقول فايز .

(مطير التي تزايدت قوتها حتى أصبحت من أكبر منافسي عنزة في نجد

خلال القرن الثاني عشر الى أن حدثت وقعة كير)



أقول على اي اساس بنى فايز قوة مطير .

وهي لم تنزل نجد إلا بعد 1173هـ بعهد وطبان الدويش.

أي في الربع الاخير من القرن الثاني عشر !

وإذا كان لهم تواجد ملحوظ في نجد بعد نزولهم .

أي في المصادر. فلا بأس في ذلك.

ولكن أن بعد نزولهم نجد لم يرد لهم إلا ذكرين فقط .

1181هـ و 1193هـ .

فـ على ماذا أصبحت من اكبر منافسي عنزة في القرن الثاني عشر

من قبل معركة كير ... وهي ليس لها إلا ذكرين فقط بعد نزولها !!!


أرى ويرى أيضاً المطلّع على التاريخ أن هذا إجحاف !

فـ من ذكرين فقط في نجد جعلتها من اكبر المنافسين ! هذا خطأ



أما من ناحية (الخروج من نجد) فنجد أن فايز لم يقول

أن مطير هي من اخرجت عنزة .. ولم يوحي لذلك أبداً .



- بل عندما تطرّق لخروج عنزة من نجد :



قال في كتابه (من اخبار القبائل) ص195:

[ بانتهاء العشر سنوات الأولى من هذه الفتره وبالتحديد سنة 1210هـ

أكملت الدوله بسط نفوذها على جميع القبائل الواقعه فى نجد او على اطرافه

باستثناء من ابتعد عن متناول القوات السعوديه مثل بعض رؤساء بنى خالد

وأتباعهم الذين انحازوا للعراق، وكذلك من انحاز الى الشام مثل بعض قبائل عنزة ]





فهذا واضح أن خروجهم بسبب الدولة .


وقال أيضاً بعد سقوط الدولة 1233هـ في كتابه ص196:

[ حيث سارعت بعض القبائل الى مناصرة محمد علي لخلافها مع السعوديين،

يراودها الطموح الى استعادة مكانتها السابقه التى قضى عليها مشروع الوحده

السعوديه مثل بنى خالد ومطير وعنزه ]



وهو بعد سقوط الدولة أتت العمارات . وهذا الامر واضح

وجلي للباحث في أن خروج عنزة بسبب الدولة .

وما إن سقطت هذه الدولة حتى رجعت عنزة لاستعادة مكانتها.



وقال فايز أيضاً في كتابه ص237:

[ حيث كان شيوخ عنزة يلحظون أن تنامي قوة السلطة السعودية يعني

القضاء على نفوذهم القبلي في وسط نجد ]



أقول : وهذه ثلاث نصوص لـ فايز البدراني يجعل فيها السبب

الرئيسي لخروج عنزة هو الدولة . وان في قوة الدولة ضعف لـ عنزة.



أما بالنسبه للمؤرخين الآخرين (ابن بليهد/ابن خميس/العثيمين/الظاهري)

وغيرهم أيضاً فقد تطرّق لهم الباحث فايز البدراني في كتابه..


وقال في ص8:

[ إن من تناولوا تاريخ سيطرة القبائل في وسط الجزيرة العربية خلال القرون

الأخيرة ، لم يحاولوا الرجوع لتتبع المصادر التاريخية النجدية ، وإنما إعتمدوا

كثيراً على الروايات والأشعار العامية ، فرسموا صورة غير علمية لحركة القبائل

وانكماشها ، وكان على رأس أولئك الكتّاب الشيخ ابن بليهد وقد إعتمد عليه كثير

من الباحثين المعاصرين ]




وقال أيضاً في ص159 :

[ لقد نتج عن الفراغ الكبير في تدون تاريخ القبائل وتموّجاتها وسط الجزيرة إتاحة

الفرصة للإعتماد بشكل كبير على الرواية العامية لسد هذا الفراغ عن طريق مايرويه

كبار السن لأبناءهم وأحفادهم من قصص تاريخية وبطولات لا تسلم من شطحات الخيال

العامي الذي يميل لا شعورياً إلى التحيز الذاتي وبناء أمجاد وهمية تستقر في ذاكرة

العوام على مر الأجيال ؛ فيؤمنون بها ولا يقبلون مناقشتها ؛ ولأن العوام لايجيدون

وسيلة لتوثيق مروياتهم إلا الشعر العامي فقد لجأوا إليه وأحلوّا القصيدة محل الوثيقة، وشتان بينهما ! ]




وقال أيضاً في ص162 :

[ إن الكتّاب المعاصرين الذين كتبوا عن حركة القبائل في نجد ابتداءً من

ابن بليهد الى اليوم معتمدين على الشعر العامي وروايات كبار السن

ولم يشيروا الى دور القوى السياسيه في نجد في التأثير على حركة

القبائل وماتتعرض له من قوة أو ضعف وقرب أو بعد عن وسط نجد ] .


وأخيراً أقول :

حدثت معركة بين عنزة ومطير في آخر القرن 1195هـ ..

والباحثين والمؤرخين نجدهم وضعوا منافسة عنزة مع مطير

من بداية القرن 1100هـ.. وحصلت بينهم حروب ومعارك حتى

قضي هذا القرن والانتصارات لمطير. وهذا خيالٌ في خيال ..

لم يحدث ولا معركة بينهما سوى 1195هـ في آخر القرن.



وبما أنهم لايعرفون بأي القرون صراع عنزة ومطير في نجد.

فهذا يتبين للقارئ أنهم ناقلون فقط عن روايات لااكثر.

وأيضاً أن حركة القبائل اللتي رسموها خاطئه ..




فـ (مابني على باطل فهو باطل)



هذه النصوص وتم نقضها بالدليل التاريخي القاطع !

وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.






.............................. ......................





الجزء الثاني : استعراض بعض تاريخ عنزة من منتصف القرن التاسع حتى القرن الثاني عشر وكذلك نستعرض تاريخ مطير في هذه الفترة..



منتصف القرن التاسع :ـ


1- سنة 853 هـ مناخ بين عنزة والظفير ومعهم حرب / نفي ( أنتصار الظفير )


2- سنة 854هـ مناخ بين عنزة والظفير ومعهم حرب / الضلفعة ( أنتصار عنزة )



3- سنة 855هـ الإشتباك مع غزو لعنزه النبقيه



4 - سنة 856هـ مناوشه مع قافله لعنزه العارض



5- سنة 856هـ وقعة بين عنزة وآل مغيرة / مبايض ( أنتصار عنزة ) قال إبن بسام: وفيها أغاروا آل مغيره على عنزة وهم إذ ذاك على مبايض وأخذوا إبلاً كثيرة لعنزة، فلحقتهم الإنذار من عنزة، وكثرت عليهم فأدركوا إبلهم، وإستنقذوها وقتلوا رئيس آل مغيرة لاحم بن مدلج الخياري وعدة من أصحابه. وأخذوا ركائبهم وسلاحهم وأبادتهم عنزة ولم ينج منهم إلاّ القليل.



6- سنة 857 هـ وقعة لعنزة على تبراك الموقع المعروف .



7- سنة 860 مناخ بين عنزة والظفير ومعهم حرب / وضاخ ( أنتصار الظفير )



8- سنة 861هـ مناخ بين عنزة ومعهم آل كثير والظفير ومعهم حرب / السّر ( أنتصار عنزة وأل كثير )



9- سنة 870 هـ وقعة لعنزة في سدير



10- سنة 870 هـ أيضا في هذه السنة قتل وطبان الخياري شيخ آل مغيره قتلته عنزه عندما أغار على ابلهم .



11- سنة 871 هـ وقعة لعنزة في الشعيب



12- سنة 871هـ غاره لعنزه على سبيع وآل كثير/ سدير.



13- سنة 875هـ مناخ بين عنزة والظفير / المستوي ( أنتصار عنزة )



14- سنة 881هـ وقعة بين عنزة والفضول ( وذلك أن عنزة أغارت على الفضول وهم على ثرمداء وأخذوا لهم إبلاً كثيرة، ففزعوا عليهم ولم يدركوهم )



15- سنة 885هـ مناوشه مع قافله لعنزة/ الوشم.



16- سنة 888هـ مناوشه مع قافله لعنزة / سدير



17- وايضا سنة 888 هـ وقعة لعنزة في التويم



18- سنة 889هـ مناوشه مع قافله لعنزة / الدهناء ( وعقيد عنزة آنذاك مانع بن جلود من الصقور )



19 - سنة 891 في هذه السنة قتل زبن الخياري شيخ آل مغيره قتلته عنزه .



20- سنة 892 هـ وقعة لعنزة في سدير



21- سنة 894 هـ وقعة لعنزة في سدير أيضاً



22- سنة 894 هـ أيضا أغارت قبيلة عنزه على قافلة صغيره للفضول ونهبتها .



23- سنة 895هـ مناخ الرس بين عنزة والظفير ( أنتصار عنزة )



24- سنة 896 هـ من أخبار عنزة : ( قال إبن بسام في تحفة المشتاق: وفيها صبّحوا *عنزة بني حسين على الطّاث وأخذوهم. )



25- ايضا سنة 896 هـ مناخ لعنزة في الصمان ويسمى صباح لحلوله الفجر.



26- ايضا 896هـ مهاجمة عنزه لبعض القبائل العارض.




تعليق :
هنا ستة وعشرون خبر لقبائل عنزة منذ منتصف القرن التاسع حتى نهايته ولم نرى اي ذكر لمطير .



--------------------------------------




القرن العاشر :ـ




1- سنة 901هـ وقعه بين عنزة والظفير وتسمى وقعة الرشاء ( قال بن بسام في هذه السنه أغاروا عنزه على الظفير أيام الربيع وهم بوادي الرشاء وأخذوا لهم إبلا كثيرة وقد اقتتلوا قتالا شديد واستنقذوا الظفير اكثر ابلهم وقتل من الطرفين عدت رجال منهم راشد بن ضيغم )



2- وفي هذه السنة أيضا موقعة لعنزة في حرمة في سدير



3- سنة 911 هــ وقعة بين عنزه والفضول ( في هذي السنه أغاروا عنزه على الفضول في المستوي وأخذوا لهم إبلا كثيرة ولحقوهم الفضول واستردوا من ابلهم شيا قليلا وحصل بينهم قتال شديد قتل فيه عدة رجال من الفريقين ومن المشاهير رجاء بن صلال من الفضول وذياب بن مخيرم من عنزه ).




4- سنة 919هـ من أخبار عنزة : ( قال إبن بسام: في هذه السنة صبّحوا عنزة آل نبهان من آل كثير في حاير المجمعه وأخذوهم.)



5- وفي آخر هذه السنة أيضاً صباح لعنزة في الحاير




6- سنة 921هـ مناخ بين عنزة والدواسر ومعهم سبيع على الحرملية ( أنتصار عنزة )



7- سنة 925هـ مناخ بين عنزة والظفير على السّر ( أنتصار عنزة )



8- سنة 933هـ مناخ الشبكة بين عنزة والظفير ومعهم حرب ( أنتصار عنزة )



9- سنة 934هـ اخذ قوافل عنزة ( اعترض قوافل عنزة عربانا من الدواسر وسبيع وزعب وكانت هذي القافلة متوجهة من الاحساء وفي منطقة العرمة وبعد معارك ضارية اخذوها بعد قتل عددا من الرجال من الطرفين ).



10- سنة 938هـ وقعة بين عنزة وسبيع على رماح ( أنتصار عنزة , صبحت عنزة سبيع وهم على رماح المورد المعروف واخذوهم ولعل عنزه اوقعوا بهؤلأء القوم من سبيع بسبب كثرة اعتراضهم للقوافل التابعه لعنزة )



11- سنة 938 هـ الفضول يتقاتلون بسبب قافلة عنزة ( الفضول يعترضون قوافل عنزة في اسدير ولكن رجلا من آل غزي من الفضول أراد أن يضهر القوافل في وجهه فأمنهم ومنعهم ولكن الفضول اعتدوا على القافلة وأخذوها فنشب الخلاف بين الفضول لأن في ذالك مخالفة للعادات القبائل فاقتتلوا آل غزي مع آل برجس وآل صلال وأ عادوا إلى عنزة جميع ما أخذ لهم من القوافل )



12- سنة 940هـ وقعة لعنزة في أبا الجفاف



13- وفي سنة 940 هـ أيضا اشتد الغلاء والقحط في نجد وانحدرت قوافل عنزه واكتالوا من البصرة .



14- سنة 953هـ اخذوا اهتيم وزعب وسبيع قوافل عنزة على اللصافه وكانو اي عنزه قد اكتالوا من البصرة .



15- سنة 955 هـ صبحت عنزة العوازم وزعب على ثاج واخذواهم وقتلوا منهم عدة رجال. ولا يستبعد ان تكون هذه الغارة تأديبية أوانتقامية بسبب ماتعرضت له قوافل عنزة من الإعتداءات من هذه القبائل.



16- سنة 956 هـ مناخ لعنزة على الحزم ومن شيوخ عنزة ضويحي الطيار وفهاد بن بكر.



17- سنة 956هـ ايضا مناخ بين عنزة والظفير ومعهم حرب / الحيد ( أنتصار الظفير ومن معهم )



18- سنة 959هـ من أخبار عنزة ( عنزة صبحوا السهول وأخذوهم وأبادوا غزو اظفير ) قال إبن بسام: في هذه السنة صبحوا عنزة السهول على العويند وأخذوهم وفيها صادفوا غزواً للظفير في أرض السر فأخذوهم وقتلوهم عن آخرهم وعددهم نحو خمسة عشر رجلاً.العويند: موضع يقع شمال غرب الرياض في منطقة العارض.



19- سنة 966 هـ مناخ بين عنزة والظفير ومعهم سبيع والسهول /المستوي ( أنتصار الظفير ومن معهم )



20- سنة 969هـ قافلة لعنزة تشتبك مع سرية للظفير وسبيع / حفر الباطن ومن شيوخ عنزة فاضل بن حجر من الصقور.



21- سنة 970 هـ مناخ لعنزة في السر ومن شيوخ عنزة مرزوق بن وضيحان ونادر بن مزيد



22- سنة 970هـ ايضا عنزة يأخذون قافلة كبيرة لأهل الوشم .



23- سنة 984 هـ مناخ بين عنزة والظفير ومعهم السهول والأغزة ومليح من سبيع / السر ( انتصار الظفير ومن معهم )



24- سنة 985هـ من أخبار عنزة ( قال إبن بسام: وفيها أخذوا عنزة قوافل الظفير في سدير وقتلوا مناحي بن صويط من شيوخ الظفير. )




تعليق :
أربع وعشرون خبر لقبائل عنزة ولم نرى ايضا اي ذكر لمطير .



--------------------------------------



القرن الحادي عشر :ـ




1- سنة 1005هـ مناخ بين عنزه والظفير / الكهفه ( أنتصار عنزة )



2- سنة 1009هـ مهاجمة عنزه لآل نبهان من آل كثير / سدير ( وفيها صبّحوا عنزة آل نبهان من آل كثير في أسفل سدير وأخذوهم .)



1- سنة 1022 هـ مناخ بين الفضول ومطير / العرمة ( الفضول تناوخ مطير في ارض العرمة وكان مع الفضول آل كثير وآل مغيرة ومع مطير زعب وغيرهم . واستمر المناخ حوالى عشرين يوما طرادا على الخيل ثم تقاتلوا قتالا شديدا وصارت الدايرة على مطير وأتباعهم وقتل صلف بن حنيان شيخ البرزان من مطير وصامل بن هميجان من شيوخ الفضول وغيرهم ) ( أنتصار الفضول )



3- سنة 1031هـ مناخ بين عنزه والظفير / السر ( أنتصار عنزة )



4-2 - سنة 1035هـ مناوشه مع قوافل عنزه من مطير/ رماح ( في هذي السنه خرج الشريف محسن بن حسن بن أبي نمى غازيا إلى جهة الشرق ومعه جنود عظيمة وصبح بوادي مطير على نفي وغنم منهم غنائم كثيرة ثم رجع إلى مكة وفيها أخذوا مطير قوافل عنزة على رماح وهم خارجين من الاحساء وقتل رجال من الفريقين وممن قتل من مشاهير عنزة واسم الوضيحان ومن مطير فارس الخريبيط ) ( أنتصار الشريف على مطير , وأخذ مطير لقوافل عنزة )



5- سنة 1040 هـ أستيلاء الشيخ رشيد بن مسعود الهزاني الجلاسي العنزي على الحريق



6-3- سنة 1047هـ وقعة بين عنزه ومطير العرمه/الدهناء: اكتالت قوافل عنزة من الاحساء فلما رجعوا صادفهم قوم من مطير وسبيع في ارض العرمة وكان مع القوافل مرافق من سبيع فامتنعوا سبيع عن التعرض للقافلة - وهذا من وفاء القبائل واحترامهم للأعراف القبلية - وحصل بين عنزة ومطير قتال شديد وصارت الدائرة على قبيلة مطير وقتل من مشاهير مطير فدغم بن مشلح الخويطري وشديد البرازي. ( أنتصار عنزة )



7-4- -سنة 1061هـ مناخ بين عنزه والظفير ومعهم مطير أوثال/القصيم ( أنتصار الظفير ومن معها ) أعتقد اشتراك مطير هنا مع الظفير للثأر لشيخهم شديد البرازي



8-5- سنة 1065هـ مناخ بين عنزه والظفير ومعهم مطير والفضول النبقيه/القصيم ( , أنتصار عنزة على الثلاث قبائل المتحالفة )



9- سنة 1071هـ أخذ عنزه لغزو من الظفير الحماده/سدير ( وذلك أن عنزة صادفوا غزواً للظفير في الحمادة بالقرب من الجريفه (بين المجمعه وشقراء) فأخذوا مامعهم وقتلوهم عن آخرهم. )




10- 6- سنة 1078 هـ وقعة لعنزة في الداث ( وفيها صادفوا مطير غزو لعنزة على الداث فأخذوهم وقتلوهم بعد قتال شديد صار بينهم وهم نحو الثلاثين وقتلوا من مطير نحو خمسة وعشرين رجلاً )



11- سنة 1092هـ وقعة بين عنزة والظفير دلقة: ( أنتصار الظفير ) ( من مشاهير القتلى لاحم بن خشرم النبهاني وجفين بن جمعان وغيرهم من مشاهير عنزه كما يقول ابن بسام ) هنا لي وقفه ..



لاحم هنا هو لاحم بن خشرم النبهاني الكثيري اللامي الطائي وليس من عنزة كما قال بن بسام, أما جفين فلا أعلم من أين هو ؟ فربما هذه الوقعة ليست على عنزة فلم يذكر من أعلام عنزة أحد.




12- سنة 1093هـ مناخ بين عنزه والظفير/ السر ( أنتصار عنزة )



13- سنة 1099هـ محاصرة عنزه لبلدة عشيره سدير ( وخلاصة ماتذكره المصادر التاريخيه أن عنزة نزلوا على بلد عشيرة المعروفه في سدير وحاصروها عدة أيام، ثم نازلوا اهلها في معركة داميه وقتلوا منهم الكثير. وقال المنقور في حوادث سنة 1100 هجريه: "وفعل عنزة بعشيرة من تقطيع النخل وغيره مافعلوا..". )



14- سنة 1099هـ وقعه بين عنزه وآل كثير ( قتل بها جساس شيخ أل كثير )



15- وفي هذه السنة أيضا وقعة أخرى في مقرن



16- سنة 1100هـ وقعة الساقه لعنزه.



تعليق :

هنا في القرن الحادي عشر , نجد 16 خبر لعنزة مقابل 6 لمطير . فإذا نظرنا لهذه الاخبار الستة نجدها بواحدة مهزومة من الفضول , والثانية مهزومة من الشريف وتناوش قوافل عنزة كغيرها من القبائل ,والثالث مهزومه من عنزة وقتل بها فدغم بن مشلح الخويطري و شديد البرازي , والرابع اشتراكهم مع الظفير للثأر لقتلاهم , والخامس أنهزامنهم هم والظفير والفضول أمام عنزة , والسادس مصادفتهم لغزو لعنزة عدده 30 رجل وقتل منهم 25 رجل!. هذا تاريخ مطير في هذا القرن.





--------------------------------------




القرن الثاني عشر :ـ





1- سنة 1116هـ حجزوا عنزه ابن معمر في البير واخذوا ركابه



2- سنة 1118هـ إخراج عنزه للظفير من سدير ( وفيها طردت عنزة إبن صويط شيخ الظفير عن سدير.)



3- سنة 1118هـ وقعه أخرى بين عنزه والظفير في الخضار الدهناء ( لم يقل شي يذكر )



4- سنة 1119 هـ وقعة لعنزة في سدير.



1- سنة 1121هـ وقعت صلبتة على مطير : وفيها غزا الشريف عبد الكريم من مكة وأخذ مطير على صلبته الماء المعروف في الجنوب ورجع إلى مكه بغنائم كثيرة وذلك في شهر رمضان ( انتصار الشريف )



5- سنة 1124 هـ أكتالت عنزة من البصرة.



6- سنة 1130 هـ وقعة لعنزة في سدير وشيخهم آنذاك ابن غبين.



7- وفي هذه السنة ( أي 1130 هـ ) وقع في نجد قحط شديد ونزل الكثيرمن بوادي عنزة في القرى خصوصاً في القصيم وهذه بداية أستقرار الأسر المتحضرة من بوادي عنزة حيث هلكت الماشية وبقي السواد الأعظم من عنزة دون مواشي.



8- سنة 1131هـ وقعه بين عنزه والظفير ( قال بن ربيعه وقتال آل ظفير وعنزة ولم يوضح اكثر )



2- سنة 1132هـ في هذي السنه بيتوا مطير سعدون ( من بني خالد) ولم يذكر اكثر من كذا وهذا عن ابن ربيعه



9- سنة 1135هـ تأثر بوادي العمارات بالقحط الشديد ( في هذي السنة عم القحط والغلاء من الشام إلي اليمن في البدو والحضر . جلاء كثير من أهل نجد إلى الأحساء والبصرة والعراق وفي هذي السنة والتي تلتها ذهبوا بوادي حرب والعمارات من عنزه )



10- سنة 1136 هـ أستمر القحط الشديد على نجد وهاجرت قبيلة الدهامشة من مواطنها في الحايط والحويط إلى الوديان وبقي في القصيم الكثير من الأسر وهاجر بعض الأسر إلى البصرة والزبير.



11- سنة 1139هـ وقعه بين عنزه والظفير جلاجل ( انتصار عنزة )



12- وفيها ايضا ذكر الفاخري أن الموايقة أكتالوا من التويم



13- سنة 1140 هـ قعة بين الشريف ومعه عنزة وعدوان ضد الظفير على ساقي الخرج ( أنتصار الشريف وعنزة وعدوان )



14- وفيها أيضا وقعة أخرى لعنزة على العرمة.



15- وفيها أيضا أكتال الطيار من بلد التويم



16- سنة 1141هـ وقعه بين عنزه والظفير العارض ( حصار الطيار للظفير وأخذه منهم أبلاً كثيرة )



17- وفيها ايضا مناخ لعنزة في منفوحة وكان شيخ عنزة حينها الطيار .



18- سنة 1142 هـ مناخ لعنزة على قبة.



3- سنة 1142هـ ايضا مطير تاخذ الحجاج ( وذلك أن مطير أخذوا حجاج الأحساء على موضع يقال له الحنو في أقصى عالية نجد الغربية وكان أمير الحجاج محمد المحمادي من قبل شيخ الأحساء سليمان بن محمد ين غرير الخالدي وقد هلك حلق كثير من الحاج )



19- سنة 1143هـ وقعه بين عنزه والظفير قبة ( أنتصار الظفير )



20- سنة 1144هـ وقعه بين عنزه والظفير : ابن بسام : في هذي السنة قتل شهيل بن سلامة بن مرشد ين صويط شيخ عربان الظفير قتلوه عنزة في وقعة بينهم وبين الظفير. ( أنتصار عنزة )



21- وفيها ايضا مناخ لعنزة في سدير.



22- سنة 1145هـ وقعة لعنزة على الدجاني.



23- سنة 1146هـ هجوم عنزه على أهل الرياض العارض ( وفيها قتل زيد أبازرعة رئيس بلد الرياض قلوه عنزة في وقعة بينهم وبين أهل الرياض.

وقال الفاخري: وفيها قتل زيد بن أبي زرعه، قتلوه عنزة في مناخ بينهم وتولى في الرياض خميس عبد آل زرعه، وقيل ان ذلك سنة سبع. إنتهى ).





24- سنة 1146هـ إنحدار عنزه إلى شرق الجزيره فترة الصيف



25- وفيها ايضا وقعة لعنزة في مقرن



26- سنة 1152هـ مناخ بين عنزه والظفير السراة ( إنتصار عنزة )



27- وفيها ايضا مناخ لعنزة في السر



28- سنة 1157هـ مناوشه مع قوافل عنزه من الظفير في رماح وقتل منهم عدة رجال .



29- سنة 1167هـ مناخ بين عنزه والظفير القواره ( إنتصار عنزة )



30- سنة 1169 هـ وقعة لعنزة في التويم ورد بها ذكر البجيدي.



31- سنة 1172هـ مهاجمة عنزه للدرعيه العارض ( وخلاصة مايذكره إبن غنام: أن حاكم الإحساء عريعر خرج لقتال أهل الدرعية وحاصرت قواته بقيادة مبيريك بن عدوان حريملاء، ثم طلبوا من عريعر المدد فأمدهم بآل عبيدالله من بني خالد وفرقان من عنزة كبيرهم إبن هذال فأناخ الجميع على حريملاء.

وكذلك حاصر بن هذال شيخ عنزة الدرعية وزعيمها الأمير محمد بن سعود مؤسس الدولة السعودية.)





4- سنة 1181هـ وقعة بين مطير والقوات النجدية ( وفيها غزا عبدالله بن محمد بن سعود مطير فإذا هم قد أنذروا وأستعدوا فقتلوا من الغزو رجالا منهم دوخي الصبيحي وابن ربيع )




32- سنة 1188هـ حصار عنزه لبريده القصيم



33-5 - سنة 1195هـ وقعه كير بين الحبلان من عنزة والدهامشه من عنزه ومعهم مطير.



34- سنة 1196هـ مهاجمة عنزه لبريده مره أخرى القصيم.




تعليق :
هنا نرى 34 خبر لقبائل عنزة بالمقابل 5 أخبار لمطير ! . الأولى هزموا أمام الشريف, والثانية بيتوا لبني خالد , والثالثة يأخذون الحجاج ! , والرابعة يغزوهم الأمير عبدالله بن محمد بن سعود , والخامسة أشتراكهم مع الدهامشة ضد الحبلان بمعركة كير . يعني قرن كامل لهم به كون واحد مع عنزة! وفي آخر القرن!! وفي آخر النهار بعد !؟؟ . فأين هي الأنتصارات المتتالية في القرن الثاني عشر التي كلها لمطير ؟؟؟!! بصراحة شيء مضحك .

ومعركة كير فصلها الأخوان هنا وهي كون حصل آخر النهار والقتلى به بعدد أصابع اليد ..


كما أحب أن أوضح مجموع الوقعات والمناويخ والأخبار لقبائل عنزة في هذه الـ 350 سنة هو100 خبر.

أما مطير مجموع أخبارها في 350 سنة هو 11 خبر فقط !!. فما أعظمه من تاريخ!



اي الذي كسبه قراقير وجفـار ** واي الذي كسبه عيـالاً سكارى ؟





.............................. .............................. ...............




الجزء الثالث : ذكر حوادث عنزة ومطير للاستدلال على اماكن توجدها من بعد معركة كير عام 1195هـ الي 1273هـ اواخر القرن الثالث عشر الهجري



أردت أن أذكر حوادث (مطير وعنزة) للاستدلال فقط واماكن تواجدهم

من بعد معركة كير 1195هـ. وبيان لزعمهم أنهم استولوا على ديار

عنزة بعد تلك المعركة .. فأقول :



حوادث عنزة (1195هـ/1210هـ)



-في سنة 1195هـ في وقعة مع الظفير ضد الامام سعود في (مبايض) "راجع ابن غنام"

-في سنة 1196هـ تشارك مع ابن عريعر في حصار (بريده) "راجع ابن بشر"

-في سنة 1200هـ تشارك مع حجيلان في أخذ قافلة في (بقعاء) "راجع ابن غنام"

-في سنة 1202هـ في وقعة ضد الامام سعود في (قنا وقني) "راجع ابن غنام"

-في سنة 1205هـ في غزوة مع الامام سعود في (العدوة) "راجع لمع الشهاب"

-في سنة 1210هـ خروجها من نجد بسبب الدولة السعوديه "راجع أوبنهايم"


نجد أن عنزة من بعد كير .

من مبايض 1195هـ إلى بريده 1196هـ ومن بريدة 1200هـ

إلى شمال حائل 1200هـ ورجوعاً الى وادي الرمه 1202هـ في القصيم

وبعدها في العدوة 1205هـ إلى خروجها من نجد 1210هـ.

فهم في اغلب الفترات في القصيم أو قريب منها ولم يخرجوا .!



حوادث مطير (1195هـ/1210هـ)



-في سنة 1197هـ في وقعة ضد الامام سعود في (المستجده) "راجع ابن بشر"

-في سنة 1205هـ في وقعة ضد الامام سعود في (الجريسيه) "راجع ابن غنام"

-في سنة 1205هـ مع الشريف في محاصرة (البرود) وهزموا "راجع ابن بشر"

-في سنة 1205هـ في وقعة ضد الامام سعود في (رمحين) "راجع ابن غنام"

-في سنة 1205هـ في غزوة ضد الامام سعود في (العدوة) "راجع ابن بشر"

-في سنة 1206هـ مع حرب في وقعة ضد الامام سعود في (الشقره) "راجع ابن بشر"

-في سنة 1206هـ في وقعة ضد قحطان بأمر من الامام في (الحنابج) "راجع ابن غنام"
-في سنة 1208هـ مع ابن معيقل صاحب شقراء في غزو عتيبه عند (جبل البرث) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1210هـ في غزوة ضد الامام سعود ومعهم عتيبه في (حرة الحجاز) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1210هـ في غزوة مع الامام ضد الشريف في (الجمانيه) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1210هـ في غزوة ضد الامام سعود ومعهم زعب في (الوفراء) "راجع ابن بسام"





نجد أن مطير بعد كير. للمعلوميه أنا هنا سوف اذكر البلدة المعروفه الآن

القريبه من الحدث . لأن أكثر الاماكن التي ذكرت بها "مطير" غير معروفه

عند الذين لايعرفون المنطقة جغرافياً . فأقول :

من البجادية 1197هـ إلى الدوادمي 1205هـ وانضموا الى

الشريف وحاصروا معه بلدة البرود في السر 1205هـ ورجع الشريف

ومنها إلى شقراء 1205هـ ومنها مع شمر إلى حائل 1205هـ

ومنها إلى غرب الحناكيه 1206هـ وإلى جبل النير غرب الدوادمي 1206هـ

ومنها إلى حضن في نواحي الطائف 1208هـ وإلى حرة الحجاز 1210هـ
وحتى جبل النير 1210هـ وإلى الوفراء 1210هـ .
فهم في اغلب الفترات في (عالية نجد) "الجنوبيه" أي الاماكن الجنوبيه منها
ولم نجد لهم أي ذكر قريب من (القصيم) أو من (عالية نجد) "الشماليه"
أي الاماكن الشماليه منها .

وهنا حدّدنا مواقع القبيلتين من 1195هـ. حتى خروج عنزة 1210هـ.

ولم نجد أي ظهور لـ مطير في جهات القصيم بتاتاً.

ونجد أيضاً ان اكثر ذكر مطير هنا هو متعلق بذكر الدولة السعودية.





______________________________ ____




بعد رجوع العمارات في فترة عهد الامام سعود 1218هـ/1229هـ.

نجد ابن بشر ذكرها من ضمن القبائل الكبيره في نجد وقال في ص329:

[ واذا أمر "يقصد الامام سعود" على قبيلة من قبائل بوادي نجد العظام

(كمطير وعنزة وقحطان) وغيرهم وهم في اقصى الشمال يرحلون وينزلون

في الجنوب او الشرق او الغرب لم يمكنهم مخالفته ] . انتهى


ونجد أن الخارطة -تقريباً- كما هي..



*توضيح :

(الجبل) هم : الحبلان والصقور. و(الدهامشه) معروفين.

وهذا التوضيح فقط للقارئ من خارج القبيلة.



حوادث عنزة (1228هـ/1240هـ)



-في سنة 1228هـ شاركت مع الامام سعود في غزوة (الحناكيه) "راجع ابن بشر"

-في سنة 1230هـ مع الامام عبدالله ضد طوسون باشا في (القصيم) "راجع بوركهارت"

-في سنة 1230هـ هجرة العمارات من نجد والمقصود هنا "الجبل" فقط "راجع عشائر الشام"

-في سنة 1231هـ "الدهامشه" مع بقيّة القبائل عند ابراهيم باشا في (الحناكيه) "راجع ابن بشر"

-في سنة 1232هـ "الدهامشه" في غزوة ضد ابراهيم باشا في (الحناكيه) "راجع من اخبار القبائل البدراني"

-في سنة 1234هـ "الدهامشه" في وقعة ضد ابراهيم باشا في (الزلفي). "راجع ابن بشر"

-في سنة 1235هـ "الدهامشه" في وقعه ضد حرب والعساكر شرق (الحناكيه) "راجع من اخبار القبائل"

-في سنة 1235هـ رجوع بعض "الجبل" إلى نجد وقصيدة (الشيخه) لمشعان "راجع فصول من تاريخ حرب"
-في سنة 1236هـ "الدهامشه" في وقعة ضد الترك وحرب في (النبهانيه). "راجع من اخبار القبائل"
-في سنة 1237هـ "الدهامشه" في وقعة ضد حسن بيك في القصيم. "راجع ابن بشر"
-في سنة 1238هـ "الجبل" ضد مطير والعجمان والدواسر والسهول في (الرضيمه) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1240هـ "الجبل" يأخذون قافلة لاهل نجد في (جراب). "راجع ابن بشر"

-في سنة 1240هـ "الجبل" ضد مطير وحرب وعدد من العساكر في (الشماسيه) "راجع ابن بشر"



هنا : نجد أن عنزة كانت في الحناكيه 1228هـ وبعدها في القصيم 1230هـ. ومنها

هجرة الجبل الى الشمال وبقيت الدهامشه ونراها في الحناكيه عند الباشا 1231هـ

وايضاً في 1232هـ ومنها في الزلفي 1234هـ وبعدها مابين الحناكيه والقصيم 1235هـ

ومنها في الرس 1236هـ وايضاً في القصيم 1237هـ. وأتى ذكر الجبل في

الرضيمه قريب الرياض 1238هـ وفي جراب قريب الزلفي 1240هـ وبعدها

في الشماسيه في القصيم 1240هـ,,

فـ المتتبع لذكرها . يجدها مابين القصيم والحناكيه وتمتد إلى جهات الزلفي قليلاً..





حوادث مطير (1228هـ/1240هـ)

-في سنة 1228هـ شاركت مع الامام سعود في غزوة (الحناكيه) "راجع ابن بشر"

-في سنة 1229هـ في غزوة ضد الامام عبدالله بن سعود (قرب القصيم) "راجع ابن بشر"

-في سنة 1230هـ في غزوة ضد الامام عبدالله بن سعود في (البصيري) "راجع ابن بشر"

-في سنة 1230هـ أتوا مع قوات طوسون باشا في (الرس) "راجع من اخبار القبائل البدراني"

-في سنة 1231هـ في غزوة ضد سبيع في عالية نجد. "راجع من اخبار القبائل البدراني"

-في سنة 1231هـ مع بقيّة القبائل عند ابراهيم باشا في (الحناكيه) "راجع ابن بشر"

-في سنة 1232هـ مع ابراهيم باشا في حصار (الرس). "راجع من اخبار القبائل البدراني"
-في سنة 1235هـ مع ابن معمر والعساكر في مهاجمة الدرعيّه . "راجع ابن بشر"
-في سنة 1235هـ مع العساكر ضد الامام تركي في (الرياض). "راجع ابن بشر"
-في سنة 1237هـ مع العساكر في مهاجمة بلدة (جلاجل). "راجع ابن بشر"
-في سنة 1238هـ ضد بني خالد وعنزة وسبيع وبني حسين في (الرضيمه) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1240هـ مع العساكر ضد الامام تركي في (الرياض). "راجع ابن بشر"
-في سنة 1240هـ مع حرب والعساكر ضد "الجبل" في (الشماسيه) "راجع ابن بشر"




أما مطير كانت في الحناكيه 1228هـ وبعدها قريبه من القصيم 1229هـ و

1230هـ ومنها أتوا إلى الرس مع العساكر 1230هـ وفي عالية نجد 1231هـ

وبعدها عند الباشا في الحناكيه 1231هـ ورجوعهم لحصار الرس مع العساكر 1232هـ

ومنها في الدرعيه مع العساكر 1235هـ وبعدها في الرياض مع العساكر أيضاً 1235هـ

ومنها مع العساكر في جلاجل 1237هـ وبعدها في الرضيمه قريب من الرياض 1238هـ

وبعدها في الرياض مع العساكر 1240هـ ومنها إلى الشماسيه مع العساكر 1240هـ



فـ المتتبع لذكرها . يجدها مابين سدير والرياض وجميع تنقلاتهم كانت معهم

القوات التركيه . حتى في ذكرهم في القصيم كانوا بمعيّة الاتراك.

فـ قوتهم أتت مع (طوسون باشا) و(ابراهيم باشا) و(خليل آغا) الذين دخلوا نجد

واسقطوا الدولة السعودية الأولى.

من قبل ذلك نَجِد ذكرهم في (عالية نجد الجنوبيه) فقط. وفي حوادث قليله لاتذكر

يكونون قريبين من القصيم فترات معيّنه فقط. أما دخولهم في القصيم وتعدّيهم إلى

العارض وسدير لم يأتي إلا بمعيّة الاتراك. والدليل المصادر التاريخيه.ولانتكلم من فراغ.




بالنسبه لإتساع نفوذهم في نجد

قال الانجليزي (السّير هارفرد) المتوفي 1263هـ في حصار الدرعيه

عام 1233هـ عن مطير في ص257:

[ قدم فيصل الدويش(1) الذي كان يقيم مع اتباعه على بعد فراسخ عدّه

من المعسكر لمنع القبائل المعاديه من التقدم ضد معسكر ابراهيم ليخبر

الباشا بأن عدداً من القرى كانت على اتصال بالدرعيه يومياً لتزويدها

بالعتاد والأغذيه وإنه لم يستطع منع سكان تلك القرى من إرسال تلك المعونات إليها ]

*


وقيل في هوامش الصفحه .


(1)الدويش هذا هو فيصل بن وطبان الدويش تولّى مشيخة قبيلة مطير

مدّة طويله تحالف مع القوات العثمانيه المصريه عندما توغلت في نجد

في عهد الامام عبدالله بن سعود وقابل إبراهيم باشا بعد معركة ماويه

(جمادى الآخره 1232هـ) وتحالف معه بحجّة أن الإمام كان قد قتل

أخاه ثم أستمر في تعاونه مع القادة المصريين الذين جائوا إلى نجد

بعد سقوط الدولة السعودية الاولى وقد ترتب على ذلك زيادة نفوذه

واتساع المناطق التي صارت تتجول فيها قبيلته ...إلخ




* (موجز لتاريخ الوهابي) تأليف السّير هارفرد جونز بريدجز

ترجمة ودراسة وتعليق د. عويضه بن متيريك الجهني








______________________________ __________





حوادث عنزة (1240هـ/1273هـ)



-في سنة 1243هـ "الدهامشه" تأخذ قافله لأهل نجد "راجع الفاخري"
-في سنة 1244هـ "الجبل" ضد غارة الامام فيصل في (الدهناء) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1245هـ "الجبل" ضد الامام تركي في (الدهناء) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1246هـ وفدت على الامام تركي في (الدجاني) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1246هـ استنصار الامير مشاري بهم فرفضوا في (القصيم) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1246هـ في وقعة ضد مطير في (عروى) "راجع من اخبار القبائل"
-في سنة 1248هـ "الجبل" ضد غارة الامام فيصل في (الدهناء) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1249هـ اجتماع القبائل في مناخ المربع جنوب (المذنب) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1251هـ تؤدي الزكاة للدولة في (القصيم) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1252هـ "الدهامشه" تأخذ قافله قرب (الدهناء) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1253هـ "الدهامشه" في (عنيزة) "راجع من اخبار القبائل"
-في سنة 1254هـ "الدهامشه" مابين (الحناكيه والقصيم) "راجع من اخبار القبائل"
-في سنة 1257هـ "الدهامشه" و"الصقور" في وقعة بقعاء (شمال حائل) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1261هـ "الصقور" في وقعة ضد الرشيد في (القصيم) "راجع نبذة تاريخيه عن نجد"
-في سنة 1265هـ "الدهامشه" ضد الامام عبدالله في (الطرفيه) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1265هـ "الدهامشه" مع اهل القصيم ضد الامام عبدالله في (اليتيمه) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1265هـ وفود عنزة على الامام فيصل في (عنيزة) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1265هـ "الصقور" في (أشيقر) "راجع ابن عيسى"
-في سنة 1268هـ "الدهامشه" في غزو ضد قحطان وبريه في (الدوادمي) "راجع ابن عيسى"
-في سنة 1273هـ "الدهامشه" ضد الامام عبدالله في (الدهناء) "راجع ابن عيسى"
-في سنة 1273هـ ذكر رحيل عنزة بسبب الدولة السعوديه "راجع البدو والبادية جبرائيل جبّور"





نجد هنا أن عنزة ذكرها دائماً مابين القصيم والدهناء وإلى سدير أحياناً.

فهذه مواطنها من قبل كير 1195هـ . فأين هذا الجلاء يامن تدّعيه وهم

في مواطنهم إلى مابعد كير بحدود 78 سنة . وخرجوا بسبب عداء الدولة.



حوادث مطير (1240هـ/1273هـ)


-في سنة 1243هـ ضد الامام تركي في (الصمان) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1243هـ وفودهم على الامام تركي "راجع ابن بشر"
-في سنة 1245هـ علوى ضد الامام تركي في (الدهناء) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1246هـ استنصار الامير مشاري بهم فرفضوا في (المستوي) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1246هـ في وقعة ضد عنزة في (عروى) "راجع من اخبار القبائل"
-في سنة 1247هـ في وقعة ضد الامام فيصل في (طلال) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1248هـ وفاة فيصل الدويش ويقال في (الصمان) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1249هـ اجتماع القبائل في مناخ المربع جنوب (المذنب) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1253هـ "علوى" مع الامام فيصل في (الاحساء) "راجع من اخبار القبائل"
-في سنة 1253هـ "بريه" مع العساكر في غزو في (السعيره) "راجع من اخبار القبائل"
-في سنة 1254هـ وفودهم على خورشيد في (عنيزة) "راجع من اخبار القبائل"
-في سنة 1259هـ الدويش يناصر الامام فيصل بن تركي في (الغاط) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1260هـ في غزو ضد العجمان في (الأحساء) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1261هـ عند الامام فيصل في (حريملاء) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1263هـ وفود الدويش على الشريف محمد عون في (القصيم) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1263هـ "بريه" ضد الشريف محمد في (الدوادمي) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1263هـ غزوة الشريف محمد على مطير في (الحيد) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1263هـ الحميدي الدويش نوّخ لحاج القصيم وأخذه في (الداث) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1264هـ طرد الامام مطير من نجد ونفاهم ووفدوا عليه بالخيل والركاب فصفح عنهم في (الوشم) "راجع ابن بشر"
-في سنة 1268هـ الصهبه ضد غارة الامام في (أم الجماجم) "راجع تحفة المشتاق"
-في سنة 1268هـ بني عبدالله ضد غزو الترك في (الفواره) "راجع ابن عيسى"
-في سنة 1268هـ مطير في غزو قرب (الدوادمي) "راجع ابن عيسى"
-في سنة 1269هـ الجبلان ضد غارة الامام في (الوفراء) "راجع تحفة المشتاق
-في سنة 1273هـ نوّخ بريه حاج عنيزة على (الداث) "راجع تحفة المشتاق"



نجد هنا أن مطير لها تواجد قرب القصيم أحياناً.

ولكن أكثر تواجدها لاحظناه هنا إما في

(عالية نجد الجنوبيه) أو في (الصمان) بعدما استقروا فيه بعد 1238هـ.

فلا صحّة لما قيل أو يقال بأنه مدت جرانها في نجد على حساب عنزة.

وهـ نحن رأينا أيضاً تواجد عنزة بشكل كبير في القصيم

وشرقيها إلى أن خرجت من نجد بعد 1273هـ..

بل توسعت مطير في نجد على قوة الاتراك..

واكبر دليل : حينما طردهم الامام 1264هـ لم يجدوا لهم داراً غير (نجد).

لإن الشمال من الصعب أن يستقروا فيه لإن فيه من عنزة وشمر. والاحساء فيها العجمان.

وغيرها في الجنوب والغرب .. فأُلـْزِم الحميدي الدويش شيخ مطير وهذال بن بصيص من شيوخ بريه

وعدّة من رؤساء مطير كما قاله (ابن بشر) ان يهدوا على الامام من الخيول والركاب حتى صفح عنهم وأبقاهم في نجد.

قال ابن عيسى عن الدهامشه في حوادث 1273هـ . في صفحة 145 :



[ ثم دخلت سنة ثلاث وسبعين ومائتين وألف : وفيها سار عبدالله ابن الامام فيصل

بجنوده المسلمين ، من البادية والحاضره , واخذ ابن مجلاد ومن معه من عنزة ,

في الدهناء. وكان عبدالله قد واعد طلال بن عبدالله بن رشيد أن يقدم عليه بغزو اهل

الجبل ، في زرود وتوجه عبدالله الى زرود فلما وصل إليها وجد طلال بن رشيد وعمه

عبيد بن علي بن رشيد بغزو اهل الجبل قد نزلوا هناك فسار من زرود وعدا على مسلط

بن محمد بن ربيعان ومن معه من عتيبه وذلك في جمادي الآخره .من السنة المذكورة

فصبحهم على شبيرمه وأخذهم ]






قال جبرائيل نقلاً عن وثائق وزارة الخارجية البريطانية عن البدو في الشام.

كتبت في 8 حزيران 1857م . في صفحة 470 :

[ ثم يقول " سكين " إن دهاماً أخبره أنه في أثناء الشهر الأخير هاجرت خمس قبائل من

العميرات تعرف بالدهامشة , وفي كل قبيلة منها نحو 600 عائلة , من وسط الجزيرة

العربية وحلت في أراضي تبعد عن حلب نحو ثلاثين ميلاً ]



- 8 حزيران 1857م .... يوافقه بالتاريخ الهجري تقريباً ... 15 شوال 1273هـ ..


نعم ذكرت الوثيقه القحط هو الذي اتى بهم. والذي قال لـ سكين هو دهام.

ولكن لم تذكر الكتب النجديه ان في سنة 1273هـ حل قحط في نجد.

والفرق بين غزوة الامام عبدالله بالدهناء 1273هـ

وبين وصول الدهامشه إلى أقصى سوريا هي (5) أشهر بالكثير ..

فـ الأشهر هذه كافيه لمسيرتهم (من بعد الغزوة إلى الشمال).

فهم خرجوا بسبب ابن سعود على اساس دخالتهم لابن ربيعان.






تمت . وصلى الله وسلم على نبينا محمد






ملاحظة هامة :
هذا الموضوع منقول للاخ الباحث ذيب الحماد (نقض نص (ابن بليهد) ومن تلاه من الباحثين الناقلين !)
ودمجت معة مشاركة الاخ بليهان (استعراض تاريخ عنزة ومطير من 853هـ الي1196هـ) واضافة ذيب الحماد ( ذكر اخبار عنزة ومطير من1195هـ الي 1273 هـ للاستدلال على اماكن تواجدها) ليصبح موضوع متكامل نقض نص ابن بليهيد بالاضافة لاستعراض تاريخ عنزة ومطير من منتصف القرن التاسع الهجري الي نهاية القرن الثالث عشر الهجري واشكر الاخوان في منتديات عنزة الوائلية ذيب الحماد وبليهان على ماقدموه من جهد لتوضيح الحقائق وتبيان الاخطاء التي وقع بها الناقلون عن ابن بليهيد بدون تحقق وكشف الكذب والتدليس الذي يقوم به بعض ابناء مطير ومزاعمهم الكاذبة حول معركة كير

krq kw (hfk fgdi]) ,lk jghi lk hgfhpedk hgkhrgdk >>,hsjuvhq ghofhv uk.m ,l'dv lk853 hgd1273 iJ




krq kw (hfk fgdi]) ,lk jghi lk hgfhpedk hgkhrgdk >>,hsjuvhq ghofhv uk.m ,l'dv lk853 hgd1273 iJ krq kw (hfk fgdi]) ,lk jghi lk hgfhpedk hgkhrgdk >>,hsjuvhq ghofhv uk.m ,l'dv lk853 hgd1273 iJ lk lk853 hgfhpedk hgd1273 hgkhrgdk hfk jghi fgdi] uk.m iJ ,lk ,l'dv ,hsjuvhq ,Q













التعديل الأخير تم بواسطة خلف الغريب ; 14-09-2009 الساعة 06:35 AM
عرض البوم صور ساس الطيب   رد مع اقتباس
قديم 14-09-2009, 06:36 AM   المشاركة رقم: 2
المعلومات
الكاتب:
خلف الغريب
اللقب:
" شاعـر "
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية خلف الغريب

البيانات
التسجيل: Sep 2007
العضوية: 9554
المشاركات: 2,509 [+]
بمعدل : 0.68 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 13
نقاط التقييم: 20
خلف الغريب is on a distinguished road
التوقيت

الإتصالات
الحالة:
خلف الغريب غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ساس الطيب المنتدى : مجلس عنزة للموروث الشعبي
افتراضي

شكرا على جميل نقلك وحرصك اخوي ساس الطيب والاخ ذيب الحماد باحث متمكن وقدير وهو مكسب لعنزة عموما ..

الف تحية لك..












توقيع : خلف الغريب

عرض البوم صور خلف الغريب   رد مع اقتباس
قديم 14-09-2009, 07:27 AM   المشاركة رقم: 3
المعلومات
الكاتب:
فاصل تاريخي
اللقب:
( كاتب وباحث )
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية فاصل تاريخي

البيانات
التسجيل: Feb 2007
العضوية: 4937
المشاركات: 193 [+]
بمعدل : 0.05 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 11
نقاط التقييم: 20
فاصل تاريخي is on a distinguished road
التوقيت

الإتصالات
الحالة:
فاصل تاريخي غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ساس الطيب المنتدى : مجلس عنزة للموروث الشعبي
افتراضي

ساس الطيب تحياتي لك اخي الكريم على الموضوع الشيق هذا فعلن انا كنت مجهز مادة من هذا النوع اخي الكريم ساس الطيب ان المستشرقين الاجانب اصدق من اخوانا العرب الذي يزورون في التاريخ لمصالح قبلية امثال الاستاذ البدراني الذي ينسب كل ماهو جميل الى قبيلة حرب / وابن بليهيد الذي ينسب الى قبيلة مطير وابن بشر الذي ينسب الى مدينة القصيم لاتوجد لديهم تحقيق وتدقيق جميعهم يسمعون من روات القبائل وهذا خطاء جداً لان الجميع يريد التاريخ ان يكون له ولقبيلته شي اكيد لايذكر ماهو سيئ على قبيلته جميع الاجانب او المستشرقين بالصدق والامانة نقلتهم نزيه جداً ولايوجد لديهم تزوير وتزيف الحقائق












عرض البوم صور فاصل تاريخي   رد مع اقتباس
قديم 14-09-2009, 04:46 PM   المشاركة رقم: 4
المعلومات
الكاتب:
الباز
اللقب:
عضو مجالس عنزة

البيانات
التسجيل: Sep 2009
العضوية: 21507
المشاركات: 4 [+]
بمعدل : 0.00 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 20
الباز is on a distinguished road
التوقيت

الإتصالات
الحالة:
الباز غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ساس الطيب المنتدى : مجلس عنزة للموروث الشعبي
افتراضي

عزيزي

بارك الله فيك على هذا الجهد

لكناشارتك لوجود الطيار في نجد وهو من عنزة التي كانت في خيبر
يحتاج على تدقيق فكل قبيلة من قبائل عنزة لها ديارها الخاصة بها

وهذا لا يقلل من قيمة الرجل بقدرما يشكك في صحة الرواية
مثل طعننا في رواية وجود مطير في شمال الجزيرة العربية او
فيصل الدويش الذي كان في عهدالملك عبدالعزيز والحديث عنه
في عهد الدولة السعودية الاولى رغم فارق 200 سنة تقريبا



وتحياتي لك












عرض البوم صور الباز   رد مع اقتباس
قديم 15-09-2009, 08:04 AM   المشاركة رقم: 5
المعلومات
الكاتب:
2000 MAJED
اللقب:
عضو مجالس عنزة

البيانات
التسجيل: Jun 2007
العضوية: 7930
المشاركات: 3 [+]
بمعدل : 0.00 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 20
2000 MAJED is on a distinguished road
التوقيت

الإتصالات
الحالة:
2000 MAJED غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ساس الطيب المنتدى : مجلس عنزة للموروث الشعبي
افتراضي

الله يعطيك العافيه اوخي
وهذا رد كافي ووافي على من يدعون كتابة التاريخ وخصوصاً من مطير وحرب الذين دائما مايقلبون الحقائق ويتحالفون على ذلك












عرض البوم صور 2000 MAJED   رد مع اقتباس
قديم 18-09-2009, 08:36 PM   المشاركة رقم: 6
المعلومات
الكاتب:
ساس الطيب
اللقب:
عضو مجالس عنزة

البيانات
التسجيل: Jul 2009
العضوية: 20577
المشاركات: 29 [+]
بمعدل : 0.01 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 20
ساس الطيب is on a distinguished road
التوقيت

الإتصالات
الحالة:
ساس الطيب غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ساس الطيب المنتدى : مجلس عنزة للموروث الشعبي
افتراضي

خلف الغريب
فاصل تاريخي
الباز
majed2000

شاكر لكم مروركم وتعليقاتكم


الباز وماالضير في ذلك الطياراحد شيوخ عنزة وله معارك وغزوات في نجد
ابن هذال وساجر الرفدي كانوا بالشمال ولهم معارك وغزوات في نجد وغيرها












عرض البوم صور ساس الطيب   رد مع اقتباس
قديم 21-09-2009, 08:36 AM   المشاركة رقم: 7
المعلومات
الكاتب:
تركي الصقري
اللقب:
عضو المجالس النشط
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Jun 2007
العضوية: 7623
العمر: 37
المشاركات: 519 [+]
بمعدل : 0.14 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 11
نقاط التقييم: 20
تركي الصقري is on a distinguished road
التوقيت

الإتصالات
الحالة:
تركي الصقري غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ساس الطيب المنتدى : مجلس عنزة للموروث الشعبي
افتراضي

ساس الطيب .. لاهنت يالبناخي وجعلك تسلم على هذا الموضوع المتكامل الذي ينقض نصوص ابن بليهد ومن نقل منه من بعده , وينقض أدعاءات مزورين التاريخ من مطير وحرب الذين جعلوا من البسيط واللاشي أو الغير موجود سبب في الجلاء ! وأقصد هنا معركة كير البسيطة ومعركة المجللة التي لا وجود لها !. فهم يمارون على ذكر هاتين المعركتين ويعولون عليها كثيرا وهن لاشيء !!!؟

والشكر موصول للأخوة الفضلاء ذيب الحماد وبليهان في عنزة الوائلية على هذا البحث الطيب, وهذا ليس مستغرب على الويلان في ذكر الحقائق من مصادرها المعاصرة لا الروايات وسوالف التعاليل والشبات !.

ونلاحظ أن عنزة هي الأكثر حظورا ً في مسرح أحداث نجد وهذا يعتبر من مفاخر القبيلة. مع العلم أن لها أحداث أكبر في شمال الجزيرة مع القبائل والحكام في تلك الأقاليم والتي هي في محاذاة الدول الكبيرة ايضا كـ العثمانية والفرنسية. ومع ذلك أوجدوا لهم مواضع قدم في أفضل مراعيها وفازوا بها وفرضوا الأتاوة على من كان هناك. ويعتبر تاريخ عنزة في الشمال أشرس منه في نجد.

كما أن عنزة عندما كانت تتنقل من منطقة لأخرى.. كانت تنقلاتها بفضل الله ثم بفضل سواعد أبنائها بعكس بعض القبائل التي تتنقل تحت معية دولة أو قوة أو حاكم !!. وهذا أيضاً يحسب لها .

تقبل التحية والتقدير أخي الكريم ساس الطيب.












توقيع : تركي الصقري

قال أحد السلف ..
إن الله ضمن لك الرزق فلا تقلق .. ولم يضمن لك الجنة فلا تفتر ..
واعلم أن الناجين قلة .. وأن زيف الدنيا زائل .. وأن كل نعمة دون الجنة فانية ..
وكل بلاء دون النار عافية ..
فقف محاسبا لنفسك قبل فوات الأوان ..

عرض البوم صور تركي الصقري   رد مع اقتباس
قديم 08-03-2015, 06:47 AM   المشاركة رقم: 8
المعلومات
الكاتب:
بن طوالة
اللقب:
عضو مجالس عنزة

البيانات
التسجيل: Feb 2015
العضوية: 32238
المشاركات: 21 [+]
بمعدل : 0.02 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 20
بن طوالة is on a distinguished road
التوقيت

الإتصالات
الحالة:
بن طوالة غير متصل
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : ساس الطيب المنتدى : مجلس عنزة للموروث الشعبي
افتراضي رد: نقض نص (ابن بليهد) ومن تلاه من الباحثين الناقلين ..واستعراض لاخبار عنزة ومطير من853 الي1273 هـ

ولي عودة في هذا البحث ...الممتلئ بالمعلومات

v]: krq kw (hfk fgdi]) ,lk jghi lk hgfhpedk hgkhrgdk >>,hsjuvhq ghofhv uk.m ,l'dv lk853 hgd1273 iJ












عرض البوم صور بن طوالة   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

جديد منتدى مجلس عنزة للموروث الشعبي



الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:24 AM.

مركز تحميل الصورالعاب بنات
Powered by vBulletin Version 3.8.7
Copyright 2017 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
(( جميع الحقوق محفوظة لـ شبكة مجالس قبيلة عنزة))

مجلس مناسبات القبيلة - الموروث الشعبي للقبيلة - مواطن وانساب القبيلة - مجلس الوثائق التاريخية - مجلس القصص القديمة - مجلس التراث الشعبي - مجلس القبائل العربية

RSS - XML - HTML  - sitemap - sitemap2 - sitemap3

مجالس قبيلة عنزة

Add to Google Reader or Homepage

Subscribe in NewsGator Online

Add to netvibes